Віталій.В Опубликовано 28 августа, 2019 Share Опубликовано 28 августа, 2019 9 минут назад, Sadovod сказал: . Только изолирующий противогаз и ОЗК. Вы имеете в виду аппарат замкнутого дыхания ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Sadovod Опубликовано 28 августа, 2019 Share Опубликовано 28 августа, 2019 10 минут назад, Віталій.В сказал: Вы имеете в виду аппарат замкнутого дыхания ? Да. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Михаил 2006 Опубликовано 28 августа, 2019 Share Опубликовано 28 августа, 2019 52 минуты назад, Sadovod сказал: Как химик, с опытом работы на химических предприятиях, поясняю. Нужно знать характеристику этих фильтров и характеристику пара от которого защищаетесь. Ни один фильтр не спасет от высокотемпературного пара ядохимиката с концентрацией 5-20%. Только изолирующий противогаз и ОЗК. Значит оба из выбраных мною фильтров в данном случае будут одинаково безполезны? Вы щитаете что будет лутше проливать бипином из бутылки ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Sadovod Опубликовано 28 августа, 2019 Share Опубликовано 28 августа, 2019 6 минут назад, Михаил 2006 сказал: Значит оба из выбраных мною фильтров в данном случае будут одинаково безполезны? Вы щитаете что будет лутше проливать бипином из бутылки ? Вы знаете характеристики этих фильтров? Например, В Инструкции к «Варомору» (В.В.Папп и В.А.Гайдар) дают оригинальные рекомендации: «пытаться не вдыхать образующийся при работе дым» (!!!) «Целесообразно (!!!) использовать противогазы или газозащитные респираторы типа «Тополь»А1 или «Тополь»Е1». Нет ни слова об обязательной защите костюмом, очками и перчатками. Рекомендаторам следовало бы знать, что в Инструкции к респираторам «Тополь А1 и «Тополь» Е1Р1 сказано: «Используются при концентрации веществ до 0,1 % об. Не применяются для защиты от газов неизвестного состава» (вспоминаем, что используемые в «ВАРОМОРЕ» ядохимикаты рекомендуются в концентрациях от 5 до 20% !!!). "Поливать из бутылки" менее опасно, так как не образуется концентрированный перегретый пар. И будет достаточно химического респиратора и костюма с очками и перчатками. Не забывайте, что амитраз впитывается через кожу и слизистые! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Мико Опубликовано 28 августа, 2019 Share Опубликовано 28 августа, 2019 В 22.08.2019 в 19:04, Svan сказал: Ставлячи смужки, ніколи не контролював осипання кліща, кладучи на дно вулика змащений листок. Чим його краще змастити, так щоб "дёшево и сердито"?Ну, тобто, не заморочуючись на складні суміші? Вазилин думаю тоже подойдёт 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Пахомич Опубликовано 28 августа, 2019 Share Опубликовано 28 августа, 2019 В 26.08.2019 в 16:02, davolodya сказал: Пахомич, щось Ви не так робили з щавелькою, тут у нас форумчани обробляють щавелькою ціле літо, і кажуть, що кращого препарату неіснує, а Ви за один раз хотіли. Якщо чесно, недуже вірю в саморобні полоски, тому обробляю надійною амітразою, дим- пушкою, пасіку агрофірми цей сезон обробив Варостопом, контрольний однозначно буде Тактіком пушкою. І хто б там що неговорив, для себе наразі ефективнішої обробки небачу. Що можна зробити невірно ? Щавельна і гліцерин і в Африці такими є.Обробляти пушкою або поливом щавлеву при відкритому розплоді погана справа. Можливо без полосок булоб і більше кліща, але всеодно низька дія. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
davolodya Опубликовано 28 августа, 2019 Share Опубликовано 28 августа, 2019 1 година тому, Пахомич сказав: Що можна зробити невірно ? Щавельна і гліцерин і в Африці такими є. Незнаю, вся щавелька така чи не така, але у мене в пушці щавелька двох видів неспрацювала, в той же час Воронін обробляв пушкою щавелькою своїх бджіл, осип був дуже сильний, навіть фото викладав. Зараз з щавелькою більш не експерементую, нема бажання Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Мико Опубликовано 28 августа, 2019 Share Опубликовано 28 августа, 2019 9 минут назад, davolodya сказал: Незнаю, вся щавелька така чи не така, але у мене в пушці щавелька двох видів неспрацювала, в той же час Воронін обробляв пушкою щавелькою своїх бджіл, осип був дуже сильний, навіть фото викладав. Зараз з щавелькою більш не експерементую, нема бажання На этот сезон изготовили сублиматор щавелевой кислоты с температурным контролем сублимации 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
andrey88055 Опубликовано 28 августа, 2019 Share Опубликовано 28 августа, 2019 33 минуты назад, Мико сказал: На этот сезон изготовили сублиматор щавелевой кислоты с температурным контролем сублимации В этом году тоже изготавливал. Осенью планирую сделать небольшую модернизацию. 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Маркіян Опубликовано 28 августа, 2019 Share Опубликовано 28 августа, 2019 3 часа назад, Пахомич сказал: Що можна зробити невірно ? Щавельна і гліцерин і в Африці такими є.Обробляти пушкою або поливом щавлеву при відкритому розплоді погана справа. Можливо без полосок булоб і більше кліща, але всеодно низька дія. Невірна технологія застосування. Про це писалось у відповідній темі. При нагріві щавелька перетворюється на мурашину кислоту. Дія останньоі на кліща достатньо вивчена. Тобто у випрювачі та дим пушці дієвою речовиною буде саме мурашина кислота. І тут вирішальним фактором є параметри нагріву. А вони на жаль не коннтрольовані. Тому можуть бути 'осечки' . У розчині працює саме щавелева кислота. По ідеі дія мурашинки і щавельки повинна бути співмірною. Це суто з хімічноі точки зору. Бо по 'силі' вони приблизно однакові. Але з точки зору біологічноі діі то необхідні спеціальні дослідження. Можливо хтось знає про це? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Пахомич Опубликовано 28 августа, 2019 Share Опубликовано 28 августа, 2019 1 час назад, Маркіян сказал: При нагріві щавелька перетворюється на мурашину кислоту. Температура плавлення кислоти - 189,5*, сумблімації -125, розкладання - 100-130, декарбоксилювання - 166 - 180. При нагрівані кислоти вище температури плавлення відбувається декарбоксилювання ( відщеплення CO2 від одніє карбоксильної групи) . Утворюється мурашина кислота плюс вуглекислий газ. Полоски з гліцерином нічого спільного з тими процесами не мають. Попаде щавелька в момент вприску в - 189* буде мурашина, буде 100 - 130 будуть пари і H2C2O4 --- CO+ CO2 + H2O 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Маркіян Опубликовано 28 августа, 2019 Share Опубликовано 28 августа, 2019 Полоски з гліцерином це розчин. Про що і я вказав. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Sadovod Опубликовано 29 августа, 2019 Share Опубликовано 29 августа, 2019 20 часов назад, Маркіян сказал: Полоски з гліцерином це розчин. Про що і я вказав. Не розчин, а хімічна реакція. При дії на гліцерин щавлевої кислоти може утворитися, в залежності від умов досвіду, мурашина кислота або аліловий спирт. Якщо суху щавлеву кислоту нагрівати з надлишком гліцерину до 150 °, то утворюється двузамещенний щавлево-гліцериновий ефір. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Маркіян Опубликовано 29 августа, 2019 Share Опубликовано 29 августа, 2019 4 часа назад, Sadovod сказал: Не розчин, а хімічна реакція. При дії на гліцерин щавлевої кислоти може утворитися, в залежності від умов досвіду, мурашина кислота або аліловий спирт. Якщо суху щавлеву кислоту нагрівати з надлишком гліцерину до 150 °, то утворюється двузамещенний щавлево-гліцериновий ефір. За звичайних умов що у вулику це сумнівно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
nik75 Опубликовано 29 августа, 2019 Share Опубликовано 29 августа, 2019 1 час назад, Маркіян сказал: За звичайних умов що у вулику це сумнівно. Я провів такий експеремент , налив в кульок препарат , випустив усе повітря , плотно завязав і поклав на вулиці в холодок , з часом получився надутий пузирь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
shersand Опубликовано 29 августа, 2019 Share Опубликовано 29 августа, 2019 В 27.08.2019 в 20:56, davolodya сказал: Завтра оброблю кілька сімей тактіком для прояснення ситуації Как успехи? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
davolodya Опубликовано 29 августа, 2019 Share Опубликовано 29 августа, 2019 10 хвилин тому, shersand сказав: Как успехи? Ще пушкою необробляв, невстиг, докачую мед, ще на день залишилося. Як встигну, то завтра провірю 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Лозко Василий Опубликовано 29 августа, 2019 Share Опубликовано 29 августа, 2019 В 26.08.2019 в 18:15, davolodya сказал: В те, що кліща в даний час нема - невірю, виникає думка, чи Варостоп недіє, чи занадто рано провірив осип. Аналогічна картина і в мене . Сьогодні провірив 5 сімей -- в одній 3 , ще в одній -2, в інших не виявив. Закрався сумнів , але картаю себе за те що не зробив попередньо діагностику .Полоски в мене партія 200319 з терміном до 032021. Весною продавались пакети і обробляв пасіку лавандовим маслом на спирту . Після полосок продіагностую і продимлю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
davolodya Опубликовано 29 августа, 2019 Share Опубликовано 29 августа, 2019 1 хвилину тому, Лозко Василий сказав: Аналогічна картина і в мене . Сьогодні провірив 5 сімей -- в одній 3 , ще в одній -2, в інших не виявив. Закрався сумнів , але картаю себе за те що не зробив попередньо діагностику .Полоски в мене партія 200319 з терміном до 032021. Весною продавались пакети і обробляв пасіку лавандовим маслом на спирту . Після полосок продіагностую і продимлю. Сьогодні невстиг провірити, провірю пушкою тактіком за 1-2 дні, і, якщо від тактіка буде нормальний осип, повикидаю полоски з вуликів, небуду їх тримати до кінця терміну обробки 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
BVL_Studio Опубликовано 29 августа, 2019 Share Опубликовано 29 августа, 2019 Я вчера поставил мелисовские пластины а сегодня офигел... Такого у меня ещё не было Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
shersand Опубликовано 29 августа, 2019 Share Опубликовано 29 августа, 2019 10 минут назад, BVL_Studio сказал: Я вчера поставил мелисовские пластины а сегодня офигел... Такого у меня ещё не было Чем в прошлом сезоне обрабатывали? Думаю, что это не за один сезон столько мяса наросло. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
BVL_Studio Опубликовано 29 августа, 2019 Share Опубликовано 29 августа, 2019 Просто весной решил поумничать и поставил пластины только в пару семей посмотрел осыпь минимальная и в остальные ничего не ставил.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Wladimir_K Опубликовано 29 августа, 2019 Share Опубликовано 29 августа, 2019 29 минут назад, Лозко Василий сказал: Аналогічна картина і в мене . Сьогодні провірив 5 сімей -- в одній 3 , ще в одній -2, в інших не виявив. Закрався сумнів , але картаю себе за те що не зробив попередньо діагностику .Полоски в мене партія 200319 з терміном до 032021. Весною продавались пакети і обробляв пасіку лавандовим маслом на спирту . Після полосок продіагностую і продимлю. Цю партію мені те ж фактично не виділили лише 5 ящиків. Концентрація 3.77. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Маркіян Опубликовано 30 августа, 2019 Share Опубликовано 30 августа, 2019 12 часов назад, nik75 сказал: Я провів такий експеремент , налив в кульок препарат , випустив усе повітря , плотно завязав і поклав на вулиці в холодок , з часом получився надутий пузирь. Слабо. Першокурсник тобі скаже що спирти з кислотами реагують тільки при нагріванні. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Маркіян Опубликовано 30 августа, 2019 Share Опубликовано 30 августа, 2019 11 часов назад, davolodya сказал: Сьогодні невстиг провірити, провірю пушкою тактіком за 1-2 дні, і, якщо від тактіка буде нормальний осип, повикидаю полоски з вуликів, небуду їх тримати до кінця терміну обробки А можливо кліщ на сьодні в печатному розплоді? А так як відхід льотноі значний то і кліща на бджолах поменшало? 11 часов назад, BVL_Studio сказал: Я вчера поставил мелисовские пластины а сегодня офигел... Такого у меня ещё не было Катастрофа! Цікаво як далі буде з цією сім'єю? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.