Jump to content
Стрельчук Олег Анатольович

Современная Генетика в пчеловодстве

259 posts in this topic

8 минут назад, Стрельчук Олег Анатольович сказал:

То есть М. молоко..И Матка при своей жизни когда кладет яйца тоже питается м.молоком. И пчелы трутовки могут откладывать яйца если их хорошенько покормить молоком. Так что изучать есть что.:IMHO1:

М .молоко действует на подобии спец.питания (гейнеры, протеин, аминокислотные комплексы........) при посещении человеком тренажерного зала - клетками создается определенная задача (во время нагрузки) и с помощью этих препаратов эта задача решается.....

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 хвилин тому, Стрельчук Олег Анатольович сказав:

То есть М. молоко..И Матка при своей жизни когда кладет яйца тоже питается м.молоком. И пчелы трутовки могут откладывать яйца если их хорошенько покормить молоком. Так что изучать есть что.:IMHO1:

Все життя учись, та все ж дурнем помреш:dntknw: - говорив один класик.:wave:

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 години тому, Стрельчук Олег Анатольович сказав:

Влияние М.молоко на экстерьер пчел. (желтизны.) Есть кое какие наблюдения .Но Мы не генетики. И можем только предпологать и пробывать.Ответы должны давать ученые (я так думаю):hi:

 

3 години тому, Стрельчук Олег Анатольович сказав:

 Очень помогло приобретение Итальянской пчелы . 

А жовтизна тільки на екстер'єрі бджіл позначається ? А на матках та трутнях? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 години тому, Стрельчук Олег Анатольович сказав:

Влияние М.молоко на экстерьер пчел. (желтизны.) Есть кое какие наблюдения .Но Мы не генетики. И можем только предпологать и пробывать.Ответы должны давать ученые (я так думаю):hi:

Ще можна цю роботу покурити, зважаючи на те, що 12,5% складу маточного молочка є білки синтезовані MRJP генами... можливо і справді є якесь раціональне зерно.

Evolution of the insect yellow gene family.

Ferguson LC1, Green J, Surridge A, Jiggins CD.

Abstract

The yellow gene family is intriguing for a number of reasons. To date, yellow-like genes have only been identified in insect species and a number of bacteria. The function of the yellows is largely unknown, although a few have been associated with melanization and behavior in Drosophila, and a unique clade of genes from Apis mellifera may be involved in caste specification. Here, we show that yellow-like sequences are present in bacteria, insects, and fungi but absent from other eukaryotes apart from isolated putative sequences in Amphioxus, the Salmon Louse, and Naegleria. The yellow-like family forms a discrete gene class characterized by the presence of a major royal jelly protein domain, but eukaryote yellow-like proteins are not monophyletic. The unusual phylogenetic distribution of yellow-like sequences suggests either multiple horizontal transfer from bacteria into eukaryotes or extensive gene loss in eukaryote lineages. Comparative analysis of yellow family synteny and gene order demonstrates that a highly conserved block of three to five genes has been maintained throughout insect diversification despite extensive genome rearrangements. We show strong purifying selection on seven yellow genes over approximately 100 My separating the silkmoth and Heliconius butterflies and an association between spatial regulation of gene expression and distribution of melanic pigment in the developing butterfly wing. A single ancestral yellow-like gene has therefore undergone multiple rounds of duplication within the insects accompanied by functional constraint on both genomic location and protein evolution.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, КАЕ сказал:

 Можно сюда же отнести и воспитание ,поведение семьи ,которая выкармливает и воспитывает матку или рабочих пчел.....

Ну сейчас по идее должны были набежать с доводами ,.....

Повезло не набежали,:umora: а всего то меньше года назад за такие высказывания,на этом же форуме меня чуть тапками не закидали:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

В додачу до :

13 хвилини тому, Igor Pelyuhnya сказав:

Ще можна цю роботу покурити, зважаючи на те, що 12,5% складу маточного молочка є білки синтезовані MRJP генами... можливо і справді є якесь раціональне зерно.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12559578

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23855350

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9791542

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Стрельчук Олег Анатольович сказал:

Передача ХПП через молоко в Воспиталках очень вопрос спорный и трудно проверяемый . А вот другие параметры как экстерьер можно проверить. И  главное чем больше в ЛЕС тем все видней становится Аббатство Бакфаст.:hi:

За передачу ГКО через м.м не знаю, а от колір дійсно не міняється, принаймі в моєму досліді де вихователькою була Італійка, а прививався від УС. Робив де-кілька серій і матки виходили всі однотипні, за кольором один в один, як сама материнка УС.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Igor Pelyuhnya сказал:

 

А жовтизна тільки на екстер'єрі бджіл позначається ? А на матках та трутнях? 

Только рабочая пчела. По маткам и трутням не знаю не делал такого. Надо проверять еще и в разных регионах. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Николай S сказал:

Повезло не набежали,:umora: а всего то меньше года назад за такие высказывания,на этом же форуме меня чуть тапками не закидали:)

А я уже привык не обращать внимания на вопросы: что курю и у какого специалиста лечусь.:umora:

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Волкотрубенко сказал:

у какого специалиста лечусь.:umora:

Главное что лечитесь. :crazy:

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Волкотрубенко сказал:

А я уже привык не обращать внимания на вопросы: что курю и у какого специалиста лечусь.:umora:

 

17 часов назад, Джаз сказал:

Главное что лечитесь. :crazy:

Ну і як це стосується даної теми, досить флудаторством заматься, чи якби щось тільки написать.:dntknw:

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 27.11.2017 в 08:14, ВАДОС сказал:

За передачу ГКО через м.м не знаю, а от колір дійсно не міняється, принаймі в моєму досліді де вихователькою була Італійка, а прививався від УС. Робив де-кілька серій і матки виходили всі однотипні, за кольором один в один, як сама материнка УС.

НЕ знаю, через ММ чи по іншому, але спокійний характер матки а значить і агресія бджіл дуже залежить від виховательки, стану погоди, взятку коли виводилась матка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 26.11.2017 в 20:52, Граніт сказал:

Если это имеет место, то беспородные воспиталки породных маток будут их дескридитировать.  Если матки для меда, то это допустимо, но если для племенной работы, то две породы на точке, это явный брак?.   

Изначально, две породы при неконтроливанном спаривании  уже брак,  даже если пчелы не передают своих качеств. Или надо иметь воспиталок той же породы или линии и осеменять инструментально. Если пренебречь блуждением пчел.

А если принять во внимание, что пчелы влияют на наследственность на генетическом уровне. То лишь улыбку вызывают селекционеры у которых число семей практически равно количеству пород и линий каждой породы. При этом воспитанием занимаются семьи из числа недавнокупленных пакетов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Николай S сказал:

НЕ знаю, через ММ чи по іншому, але спокійний характер матки а значить і агресія бджіл дуже залежить від виховательки, стану погоди, взятку коли виводилась матка.

Если бы так все было просто. взял спокойную воспиталку и получил спокойных пчел. надо почитать классику - у Рутнера написано, что воспиталка может быть и влияет , но найти отличия не возможно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 хвилин тому, Брониславович сказав:

Если бы так все было просто. взял спокойную воспиталку и получил спокойных пчел. надо почитать классику - у Рутнера написано, что воспиталка может быть и влияет , но найти отличия не возможно.

Думаю, что нету никакого влияния на генном уровне через ММ. Возможно, есть разница в составе ММ разных пород, что влияет в некотой мере на фенотип матки, но никак не на генотип. Как там говорится в выражении "мы есть, что мы едим". Так и тут.  Хороший пример - ограничение матки. ни для кого не секрет что в таком случае матка кладет яйца большего размера и из них получаются и пчелы крупнее и матки. Но гены - те же. Опыт с длинной хоботков или был фальсифицирован или было какое-то стороннее влияние, которое не учли. :IMHO1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Sanich сказал:

Думаю, что нету никакого влияния на генном уровне через ММ. 

Представте себе что бы творилось на земле если бы корм влиял на генный склад,или гены передавались с кормрм.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 хвилину тому, новичок сказав:

Представте себе что бы творилось на земле если бы корм влиял на генный склад,или гены передавались с кормрм.

Противники ГМО свято верят, что все так и есть. :umora:

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 27.11.2017 в 14:37, Джаз сказал:

Главное что лечитесь. :crazy:

Сейчас нет здоровых, есть недообследованные.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Sanich сказал:

Думаю, что нету никакого влияния на генном уровне через ММ. Возможно, есть разница в составе ММ разных пород, что влияет в некотой мере на фенотип матки, но никак не на генотип. Как там говорится в выражении "мы есть, что мы едим". Так и тут.  Хороший пример - ограничение матки. ни для кого не секрет что в таком случае матка кладет яйца большего размера и из них получаются и пчелы крупнее и матки. Но гены - те же. Опыт с длинной хоботков или был фальсифицирован или было какое-то стороннее влияние, которое не учли. :IMHO1:

Маточное молоко это не просто корм.Споров много но факт остается фактом что м.молоко в пчелиной семье играет важную роль. Матку кормят этим кормом и трутней не покормят и они не могут быть готовы к спариванию и многое другое. Это не просто корм в нашем понимании. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 хвилин тому, Стрельчук Олег Анатольович сказав:

Маточное молоко это не просто корм.Споров много но факт остается фактом что м.молоко в пчелиной семье играет важную роль. Матку кормят этим кормом и трутней не покормят и они не могут быть готовы к спариванию и многое другое. Это не просто корм в нашем понимании. 

ММ - бесспорно уникальный продукт, без которого личинку не выкормить и без которого матка не будет ложить яиц в несколько раз больше своего веса в сутки.  Биология насекомых несколько отличается от нашей. Но ММ остается кормом,  без волшебных свойств передачи генома. :IMHO1:  

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Sanich сказал:

ММ - бесспорно уникальный продукт, без которого личинку не выкормить и без которого матка не будет ложить яиц в несколько раз больше своего веса в сутки.  Биология насекомых несколько отличается от нашей. Но ММ остается кормом, но без волшебных свойств передачи генома. :IMHO1:  

Нет .Само молоко не несет геном это так . Но все дело в том что оно м.молоко влияет на геном точно. В моей практике было несколько случаев когда люди принимали м.молоко определенное время и менялось кровь у людей. А человек как известно это высшее животное (с точки зрения биологии) Так что молоко плохо изученный продукт .Так как исследования очень и очень дорогостоищее. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Стрельчук Олег Анатольович сказал:

В моей практике было несколько случаев когда люди принимали м.молоко определенное время и менялось кровь у людей. 

что значит менялась кровь - из первой руппы становилась четвертой?  Или с алой становилась молочной в цвет ММ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, yurasaver сказал:

что значит менялась кровь - из первой руппы становилась четвертой?  Или с алой становилась молочной в цвет ММ?

Да становилась ярко голубой:umora: Менялся резус фактора.:hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Стрельчук Олег Анатольович сказал:

Менялся резус фактора.:hi:

плохая лаборатория которая делала анализ крови

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 хвилин тому, Стрельчук Олег Анатольович сказав:

Менялся резус фактора.

Это стеб? Потому что такого не може быть. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×