Jump to content
  • Announcements

    • Sanich

      Українська система селекції   11/18/2019

      Обговорюємо ідею створення української системи селекції за посиланням: http://tochok.info/topic/14420-українська-система-селекції   
Стрельчук Олег Анатольович

Современная Генетика в пчеловодстве

259 posts in this topic

15 минут назад, Стрельчук Олег Анатольович сказал:

Пока что это так.Согласен.:hi:

post-6798-1440595809_thumb.jpg

Вот така карта? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 хвилини тому, teplov сказав:

post-6798-1440595809_thumb.jpg

Вот така карта? 

Ця карта не від цієї Роботи?

1.thumb.jpg.9c3bea2c13432d76b4fab77ac80aa959.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, teplov сказал:

post-6798-1440595809_thumb.jpg

Вот така карта? 

краще така

 

карта дроздофилы.jpg

чи така

карта дроздофилы 3.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

во блин для якоїсь безкорисної дрозофіли розробили найбільш детальну генетичну карту....

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, yurasaver сказал:

во блин для якоїсь безкорисної дрозофіли розробили найбільш детальну генетичну карту....

Дрозофіла для генетиків, як раз дуже корисна. Якщо не помиляюся, у неї період розвитку від яйця до статевозрілої особини складає біля десяти діб. Ця здатність суттєво заощаджує час науковцям для того, щоб побачити наслідки генетичних перетворень. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Igor Pelyuhnya сказал:

Ця карта не від цієї Роботи?

1.thumb.jpg.9c3bea2c13432d76b4fab77ac80aa959.jpg

 

Скоріш за все так. Точно не пам'ятаю. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Стрельчук Олег Анатольович сказал:

Тебе конечно в твоей работе с Бакфастом много думать не надо .Купил материал вывел продал .И Генетика здесь не нужна ее парни из запада хранят в хорошем сейфе .

Это можно говорить многим , но не Юре Вальчуку. Им уже создано несколько линий бакфаста апробированных в Украине  и эти линии имеют хорошие характеристики.   На счет "военной тайны Бакфаста в сейфе" это несколько преувеличено. Просто то что хорошо в германии. не всегда работает у нас . Нужен подбор и отбор в наших условиях.

Edited by Брониславович

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Брониславович сказал:

Это можно говорить многим , но не Юре Вальчуку. Им уже создано несколько линий бакфаста апробированных в Украине  и эти линии имеют хорошие характеристики.   На счет "военной тайны Бакфаста в сейфе" это несколько преувеличено. П

Вспомним об этом когда Степная подтянется до Бакфаста. Насчет Украинского Бакфаста пока наверное рано говорить об этом . О тайнах сами знаете По секрету всему свету Но пока можете спать спокойно .Нужно лет 6-7 что бы тайна стала явью.П.С. Интересно ученики Адама тоже делятся всеми своими нароботками. Например Т.Рупель. Или он так просто матковод:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Стрельчук Олег Анатольович сказал:

Вспомним об этом когда Степная подтянется до Бакфаста. Насчет Украинского Бакфаста пока наверное рано говорить об этом . О тайнах сами знаете По секрету всему свету Но пока можете спать спокойно .Нужно лет 6-7 что бы тайна стала явью.П.С. Интересно ученики Адама тоже делятся всеми своими нароботками. Например Т.Рупель. Или он так просто матковод:)

Есть такие ребята в Украине которые были на пасеке Рупеля...

.

img213.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Брониславович сказал:

Есть такие ребята в Украине которые были на пасеке Рупеля...

.

img213.jpg

Молодцы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати Дима привез матку от В69(TR) , от которой получена матка В41(GBI) и В31(GBI) ( ИО делал Юра ).

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Брониславович сказал:

Кстати Дима привез матку от В69(TR) , от которой получена матка В41(GBI) и В31(GBI) ( ИО делал Юра ).

Дайте весной подмора стаканчик. Охота посмотреть что Рупель наколдовал. Обещаю Бакфасчиков не тобить.:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Стрельчук Олег Анатольович сказал:

Дайте весной подмора стаканчик. Охота посмотреть что Рупель наколдовал. Обещаю Бакфасчиков не тобить.:)

Нет проблем...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Брониславович сказал:

Нет проблем...

Спасибо.:hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Важный момент. Поскольку у матки 32 хромосомы которые делятся (16+16) , а у трутня 16 ,  то рабочие пчелы и не плодные матки наследуют 50% генов от матки и 100% генов от трутня.  Отсюда практический вывод. Через трутня можно быстрее получить желаемый результат селекции. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Граніт сказал:

Важный момент. Поскольку у матки 32 хромосомы которые делятся (16+16) , а у трутня 16 ,  то рабочие пчелы и не плодные матки наследуют 50% генов от матки и 100% генов от трутня.  Отсюда практический вывод. Через трутня можно быстрее получить желаемый результат селекции. 

а что получает трутень в геном?

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, yurasaver сказал:

а что получает трутень в геном?

Как всегда 50% или 16 хромосом от бабушки  blob.png.53a2de34be6a277faa36d2a025ec2392.png

Edited by Граніт

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Граніт сказал:

Как всегда 50% или 16 хромосом от бабушки

по-перше не від бабушки, а від матері, а подруге як він може передати 100% якщо отримав 50%

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, yurasaver сказал:

по-перше не від бабушки, а від матері, а подруге як він може передати 100% якщо отримав 50%

Нет коллега, Физически от матери, а генетически от бабушки. Это генетики всегда путают генеалогические схемы пчел с животными.  Поскольку трутень получил 50%  (от бабушки через мать )или 16 хромосом (яйцо не оплодотворенное) , то больше у него не появиться. Поскольку он полноценный стаз пчел , то 16 хромосом в нем составляют 100%, и он их отдает, при этом погибая при спаривании.  В родословной трутня мы записываем линию бабушки, а не матери, поскольку в организме матери трутень рождается партеногенетически.  При этом всегда нужно помнить - матка Ф-1 дает породного трутня.  В этом основное отличие от классической генеалогической схемы

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Граніт сказал:

Нет коллега, Физически от матери, а генетически от бабушки. Это генетики всегда путают генеалогические схемы пчел с животными.  Поскольку трутень получил 50%  (от бабушки через мать )или 16 хромосом (яйцо не оплодотворенное) , то больше у него не появиться. Поскольку он полноценный стаз пчел , то 16 хромосом в нем составляют 100%, и он их отдает, при этом погибая при спаривании.  В родословной трутня мы записываем линию бабушки, а не матери, поскольку в организме матери трутень рождается партеногенетически.  При этом всегда нужно помнить - матка Ф-1 дает породного трутня.  В этом основное отличие от классической генеалогической схемы

ну если генетически, то не от бабушки, а от бабушки и от дедушки в неизвестном соотношении.

ось teplov надав наглядний малюнок, домалюйте ще одне покоління і все стане на свої місця.

селекція колір.gif

 

Edited by yurasaver

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, yurasaver сказал:

ну если генетически, то не от бабушки, а от бабушки и от дедушки в неизвестном соотношении

Если говорить точнее, то от бабушки и дедушек. А поскольку в серьезной селекции мы имеем дело с контролируемым спариванием, то мы знаем и линию дедушек. Поскольку бабушка состоялась как лидер улья и передового коллектива пасеки, и в женихах имела знатных дедушек, то можно генетику нашего трутня вести от неё, как самостоятельной личности с известной родословной.:). Ведь согласись, процесс этот бесконечный и многообразный. Наша задача понять -как это работает. И мы понимаем.  Спасибо за общение.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Брониславович сказал:

Есть такие ребята в Украине которые были на пасеке Рупеля...

.

img213.jpg

Щось погано читається, є електронна версія? Чи дайте назву журналу в приват.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Стрельчук Олег Анатольович сказал:

Вспомним об этом когда Степная подтянется до Бакфаста. Насчет Украинского Бакфаста пока наверное рано говорить об этом . О тайнах сами знаете По секрету всему свету Но пока можете спать спокойно .Нужно лет 6-7 что бы тайна стала явью.П.С. Интересно ученики Адама тоже делятся всеми своими нароботками. Например Т.Рупель. Или он так просто матковод:)

Олег, тут тема не про Бакфаст чи УС, тож будь-ласка давайте по темі.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ассоциация пчеловодов Бэкфеста Южная Ассоциация призывает всех пчеловодов , чтобы поддержать нас в нашем проекте -  варроа толерантности через VSH. 
Для обеспечения этой сложной селекционной работы, пожалуйста переводом для пожертвований на счет Ассоциации Бакфаста пчеловодов Юга. Под VSH относится чистка зараженного варроа расплода  , а с другой нераспространением варроа в помете. Эта функция основана на американских исследованиях в четыре паре генов , которые находятся на 2 хромосомах и имеют аддитивный эффект. Указанным упрощено таким образом , что несколько из этих генов объединены в линии разведения, тем выше толерантность Varroa. Из аспекту 75% никакого лечения Varroa не должно быть необходимым.  Рабочая группа VSH в ассоциации Buckfastimker Süd начала работу в 2016 году и смогла выбрать перспективные линии вместе с национальной ассоциацией Buckfastimker Bayern eV. В Баден-Вюртемберге также был включен пчелиный институт Хоэнхайм. Сотрудничество с Хоэнхаймом продолжится в 2017 году;  Эта селекционная работа требует значительных дополнительных усилий. Королевы осеменяются только одним беспилотным (одноплодородное осеменение SDI), чтобы получить определенную генетику (мать и отец). Эти дети SDI хранятся в народах Miniplus. Они инфицированы в середине июля, каждый из которых имеет 150 клещей, а в конце июля / начале августа клещи подсчитываются в расплоде. В этом случае необходимо открыть несколько сотен разплодных ячеек и определить долю нераспространяющихся клещей в зараженном разплоде. Из положительно отобранных маток молодые матки в августе снова осеменятся для получения племенного материала на следующий год. В этой селекционной работе необходимо добавить дополнительный исходный материал для сохранения генетической широты. Дополнительная информацию можно получить у координатора разведения Маттиас Арндт

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 15.11.2017 в 23:52, yurasaver сказал:

ну если генетически, то не от бабушки, а от бабушки и от дедушки в неизвестном соотношении.

ось teplov надав наглядний малюнок, домалюйте ще одне покоління і все стане на свої місця.

селекція колір.gif

 

Насправді все ще складніше ніж на малюнку, тільки візуально у вулику чотири різних за кольором трутнів, а скільки ще невидимих відмінностей, цілком можливо що кожен трутень є індивідуальним. Тому в селекції бджіл більших успіхів добється той (ті) хто має змогу відібрати маток чим з більшого числа. А це титанічна праця, а ще добавим те що має бути достатній генетичний різновид. Тому так багато селекціонерів, об'єднаних в більші чи менші групи, які працюють спільно над породою, лінією. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×