Перейти к содержанию
  • Объявления

    • Sanich

      Нужна ваша помощь   16.01.2018

      Нужна посильная финансовая помощь. Детали по ссылке: http://tochok.info/topic/12655-нужна-помощь-ребенку/   
AlexBond

Магазин на лежак

В теме 82 сообщения

На 20-рамочный лежак хочу поставить магазин. Делать буду сам из подручных материалов.

Интересует какое должно быть расстояние между нижними и верхними рамками (может, есть нюансы), чтобы в перспективе избежать перехода матки в верхнюю часть. Что еще для этого нужно (технология), желательно, чтобы без использования разделительной решетки.

Как я понял, важно не поставить надставку слишком рано - это помогает избежать переход матки. Возможно есть что-то еще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нюансів тут безліч, розмір стандартний - 7 мм. У верх матка по весні не піде, там світлі холодні рамки, літом можливо. Рамки наставки відтягують при доброму взятку, (за 3 кГ) це напевно і є проблема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, AlexBond сказал:

Интересует какое должно быть расстояние между нижними и верхними рамками (может, есть нюансы), чтобы в перспективе избежать перехода матки в верхнюю часть. Что еще для этого нужно (технология), желательно, чтобы без использования разделительной решетки.

 

Відстань між рамками, є таке поняття як бджолиний простір, це від 4 мм до 12мм. все інше бджоли забудують. Оптимально 8-10 мм. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Лавр сказал:

Нюансів тут безліч

Тож про деякі з них і хотілося почути. Хоча б тезісно. Від тих, хто стикаєтся с цим особисто. 

Изменено пользователем AlexBond

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Лавр сказал:

Рамки наставки відтягують при доброму взятку, (за 3 кГ) це напевно і є проблема

Навіть, якщо нижня частина зайнята повністю?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, AlexBond сказал:

Навіть, якщо нижня частина зайнята повністю?

це залежить від особливостей данного родоводу бджіл, в одних звичка складувати виключно зверху гнізда в інших збоку.......іншим  однаково, головне поруч з гніздом

Изменено пользователем Николай S

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 хвилин тому, Лавр сказав:

Рамки наставки відтягують при доброму взятку, (за 3 кГ) це напевно і є проблема.

Нема ніяких проблем, щоб бджоли піднялися в магазинну наставку, можна підняти 1-2 рамки відкритого розплоду, почнуть будувати біля розплоду, а далі і всі решта рамки. Одна умова, сім'я  має бути сильна і має бути взяток

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, davolodya сказал:

можна підняти 1-2 рамки відкритого розплоду, почнуть будувати біля розплоду

Це не спровокує матку іти нагору?

Коли почнуть будувати поряд, рамки з розплодом знову ставити вниз чи лишати на місці?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Тільки що, AlexBond сказав:

Це не спровокує матку іти нагору?

Коли почнуть будувати поряд, рамки з розплодом знову ставити вниз чи лишати на місці?

 

Піднімаю розплід в наставку лише в тих сім'ях, де самі вверх іти нехочуть. За 3-4 дні бджоли піднімаються вверх, тоді рамки з розплодом опускаю на місце. Ця процедура робиться весною, матка ще нехоче сіяти в наставці.  Незнаю, як себе поведе карніка, але мої місцеві  недуже сіяли в магазинних рамках,  хіба деяка інколи підніметься, засіє 1-2 піврамки, і назад вниз, на даданівську рамку сіяти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, AlexBond сказал:

чтобы в перспективе избежать перехода матки в верхнюю часть. Что еще для этого нужно (технология), желательно, чтобы без использования разделительной решетки.

Матка с 300мм рамки на 145мм рамку идёт очень редко (у меня  не более 5% маток).

При взятке, строят рамки в надставке над гнездом очень хорошо - главное крепкая семья.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Были лежаки от трех разных производителей. Магазины делал четвертый и пятый человек. Ну так получилось.  Расстояние между гнездовыми и магазинными 7-12 мм. Рамки из гнезда приходилось поднимать в магазин на 3-4 дня, там где сами не поднимались пчелы. За 4-5 лет матка зашла в магазин только 1 раз. Прошла по нижним 5-6 рядам ячеек  на 3 рамках и ушла вниз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
55 минут назад, Ильич (альп) сказал:

Рамки из гнезда приходилось поднимать в магазин на 3-4 дня, там где сами не поднимались пчелы

Как поднять, если внизу рамка на 300, вверху - на 145?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 години тому, AlexBond сказав:

Как поднять, если внизу рамка на 300, вверху - на 145?

Дуже просто-- ширина ж така сама в обох рамках, просто рамка на 300 половина стане в магазині, половина в гнізді, під рамкою пустота. Якщо рамку підняти надовго, знизу добудують величезний язик, якщо на кілька днів, незабудують.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бачив подібний спосіб утримання бджіл, з тим нюансом, що у лежаку утримувалось 2 сім'ї через глуху заставну, а надставки ставились окремо на кожну сім'ю, як на мене досить цікавий варіант.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Seos сказал:

Бачив подібний спосіб утримання бджіл, з тим нюансом, що у лежаку утримувалось 2 сім'ї через глуху заставну, а надставки ставились окремо на кожну сім'ю, як на мене досить цікавий варіант.

Цікавий в плані гемора? Как впомню - так вздрогну и мороз по коже:at:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, AlexBond сказал:

Как поднять, если внизу рамка на 300, вверху - на 145?

Тому раджу поки не багато вуликів в Вас, надставок не робити, а зробити нові 10 - 12 рамкові вулики з надставками та не морочити собі голову.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 хвилини тому, Гурович сказав:

Цікавий в плані гемора? Как впомню - так вздрогну и мороз по коже:at:

Сам не практикував таку систему,  але чисто теоретично, дві сім'ї через глуху заставну мають кращий весняний розвиток.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 час назад, AlexBond сказал:

Интересует какое должно быть расстояние между нижними и верхними рамками (может, есть нюансы), чтобы в перспективе избежать перехода матки в верхнюю часть. Что еще для этого нужно (технология), желательно, чтобы без использования разделительной решетки.

Как я понял, важно не поставить надставку слишком рано - это помогает избежать переход матки. Возможно есть что-то еще.

Вы очень напрасно переживаете по поводу перехода матки в магазинную надставку, в лежаках этого практически не случается никогда (исключение - бывает трутневый расплод), а даже если и зайдет какая, то в чем проблема (работа все равно порамочная)? Это будет конец мая-июнь. На подсолнухе пчелы после выхода расплода зальют такие рамки нектаром. Проблема в данной технологии будет только одна - заставить пчел осваивать магазин и строить там вощину. При просторном гнезде в лежаке, это будет очень не просто. Без танцев с бубном там не обойтись.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Seos сказал:

дві сім'ї через глуху заставну мають кращий весняний розвиток.

С этим полностью согласен. Но после развития переселяй в МК и работай в свое удовольствие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 хвилини тому, Гурович сказав:

С этим полностью согласен. Но после развития переселяй в МК и работай в свое удовольствие.

В мене саме так і є з слабкими відводками - залишилось кілька старих лежаків.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
38 минут назад, shersand сказал:

Проблема в данной технологии будет только одна - заставить пчел осваивать магазин и строить там вощину. При просторном гнезде в лежаке, это будет очень не просто. Без танцев с бубном там не обойтись.

Просторном в смысле не освоенном пчелами?

Если все 20 рамок будут уже заняты пчелами (с танцами с бубном :)), освоение магазина и постройка вощины проблемой не будет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
52 минуты назад, teplov сказал:

надставок не робити, а зробити нові 10 - 12 рамкові вулики з надставками

В перспективі - можливо і так. Але зараз треба більш тісний контакт с бджолою.:umora: + стаціонар. Тому лежак.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, AlexBond сказал:

В перспективі - можливо і так. Але зараз треба більш тісний контакт с бджолою.:umora: + стаціонар. Тому лежак.

Хочу застережити, багато людей важає що потрібно розпочинати з лежака, більше зроумієш вроді як, на моє переконання це хибна думка. Потрібно відразу визначитись з системою вулика, і працювати з ним. Контакту збджолами вистачить, за це не хвилюйтесь:)

До речі, лежак з магазином від загальної кількості вуликів займає 0.0? відсоток, подумайте чому, якщо ви дійдете висновку що якраз такий відсоток розумних людей тоді це Ваш варіант.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, teplov сказал:

Хочу застережити, багато людей важає що потрібно розпочинати з лежака, більше зроумієш вроді як, на моє переконання це хибна думка. Потрібно відразу визначитись з системою вулика, і працювати з ним. Контакту збджолами вистачить, за це не хвилюйтесь:)

До речі, лежак з магазином від загальної кількості вуликів займає 0.0? відсоток, подумайте чому, якщо ви дійдете висновку що якраз такий відсоток розумних людей тоді це Ваш варіант.

Я с вами не согласен, лежак более "дуракоустойчив".  И как для первого сезона сбор гнезда в зиму более прост чем в корпусном. :IMHO1:
По поводу лежака с магазинами. Не дай Бог кому то такого счастья. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
35 минут назад, Пчеломучитель_ua сказал:

Я с вами не согласен, лежак более "дуракоустойчив".  И как для первого сезона сбор гнезда в зиму более прост чем в корпусном. :IMHO1:

не всегда. Узкие многокорпусники можно вообще без сборки в зиму.   

А если с сеткой в дне, то вообще для начинающего не надо за вентиляцию париться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×