Перейти к содержанию
  • Объявления

    • Sanich

      Нужна ваша помощь   16.01.2018

      Нужна посильная финансовая помощь. Детали по ссылке: http://tochok.info/topic/12655-нужна-помощь-ребенку/   
teplov

Бджолині матки штучного та вільного сіменіння породи Бакфаст від Теплова - Вальчука.

В теме 84 сообщения

8 минут назад, КАЕ сказал:

Немного не согласен с самим понятием проверенная или нет.Хотя это только мое мнение и оно может не приниматься во внимание так как есть продавец который сам должен определять свои критерии для каждого выражения,но поскольку уже Юрию  до его ответа начали "подсказывать" как у него это должно быть изложу свою точку зрения как бы я хотел видеть как потенциальный может быть покупатель маток ИО.

1После ИО матка сеять должна.

2Проверка на запечатанный -отсутствие заболеваний расплода,отсутствие выброшенных яиц , после комбинации(стоит конечно дороже).

3Проверка качества засева (проверяется плотность,качество засева)(цена тоже соответственно выше)

Ситуации когда матка не червит вследствии заболевания или травмы не должно быть-это брак.

Если качество определенное нельзя гарантировать то выходит что нужно продавать только проверенных.Интересно за границей есть такое понятие как продать непроверенную на яйцекладку или подобный вопрос? -Мы заказываем маток Ио за границей и можем предположить что они не будут сеять?.Цена больше -значит и у нас должна быть больше ,но преступать через определенные рамки по моему мнению нельзя.Это мое видение .Не обязательно оно может быть и у других

Исходя из первого положения Ио матка сеять должна , покупая матку ИО я хочу съэкономить, продавец матки тоже имеет выгоду, не надо парк нуклеусов и главное экономится время, если я купил непроверенную- я теряю время (в случае горбатого или отсутствия расплода) - и поэтому непроверенные матки дешевле, но я не должен потерять деньги за матку ,если это не по моей вине. У Липатова (карника ) есть гарантийные и негарантийные  случаи , это внушает доверие -карнику у него буду заказывать , хочется и бакфаста попробовать ,пока подумаем ..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Сергей Викторович сказал:

Исходя из первого положения Ио матка сеять должна , покупая матку ИО я хочу съэкономить, продавец матки тоже имеет выгоду, не надо парк нуклеусов и главное экономится время, если я купил непроверенную- я теряю время (в случае горбатого или отсутствия расплода) - и поэтому непроверенные матки дешевле, но я не должен потерять деньги за матку ,если это не по моей вине. У Липатова (карника ) есть гарантийные и негарантийные  случаи , это внушает доверие -карнику у него буду заказывать , хочется и бакфаста попробовать ,пока подумаем ..

Я бы даже не задавался такой мыслью ,чтобы покупать непроверенных маток.Покупая с таким определением -кто тем тогда доктор?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 хвилин тому, Сергей Викторович сказав:

Исходя из первого положения Ио матка сеять должна , покупая матку ИО я хочу съэкономить, продавец матки тоже имеет выгоду, не надо парк нуклеусов и главное экономится время, если я купил непроверенную- я теряю время (в случае горбатого или отсутствия расплода) - и поэтому непроверенные матки дешевле, но я не должен потерять деньги за матку ,если это не по моей вине. У Липатова (карника ) есть гарантийные и негарантийные  случаи , это внушает доверие -карнику у него буду заказывать , хочется и бакфаста попробовать ,пока подумаем ..

ви написали що я не должен потерять деньги за матку ,если это не по моей вине. а чому оператор повинен потерять деньги якщо вона не почала сіяти по вашій вині. хто буде експертом в даних випадках. може краще взяти перевірену матку і не шукати виноватих. або зразу домовитись з оператором про всі вимоги які ви ставити і за яку суму і дойти до спільної мети купити матку перевірену. Тепер я зрозумів чому Паланочка не продає неперевірених маток.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Шурік сказал:

Тепер я зрозумів чому Паланочка не продає неперевірених маток.

Це не основна причина є  і інші...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Сергей Викторович сказал:

Исходя из первого положения Ио матка сеять должна , покупая матку ИО я хочу съэкономить, продавец матки тоже имеет выгоду, не надо парк нуклеусов и главное экономится время, если я купил непроверенную- я теряю время (в случае горбатого или отсутствия расплода) - и поэтому непроверенные матки дешевле, но я не должен потерять деньги за матку ,если это не по моей вине. У Липатова (карника ) есть гарантийные и негарантийные  случаи , это внушает доверие -карнику у него буду заказывать , хочется и бакфаста попробовать ,пока подумаем ..

Хотите сэкономить и не платить 50 дол? Возьму грех на душу - дам совет: заплатите 45 долларов и купите 3 не проверенных матки. 1 будет супер, вторая так себе, третья Вам не понравится, но Вы сэкономите 5 баксов и получите классную ИО матку. 2 которые Вам не по нраву - продадите как проверенные по 50 баксов каждая, ещё и заработаете сотку баксов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
41 хвилину тому, Гурович сказав:

Хотите сэкономить и не платить 50 дол? Возьму грех на душу - дам совет: заплатите 45 долларов и купите 3 не проверенных матки. 1 будет супер, вторая так себе, третья Вам не понравится, но Вы сэкономите 5 баксов и получите классную ИО матку. 2 которые Вам не по нраву - продадите как проверенные по 50 баксов каждая, ещё и заработаете сотку баксов.

Є одна проблемка, неперевірені ШО матки осіменяються  мінімальною кількістю сперми, тому по тривалості  використання вони поряд з перевіреними навіть близько нестоять

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 хвилин тому, davolodya сказав:

Є одна проблемка, неперевірені ШО матки осіменяються  мінімальною кількістю сперми, тому по тривалості  використання вони поряд з перевіреними навіть близько нестоять

матка штучного заплыднення це в основному селекційний матеріал а не товарний тому від кількості сперми мало що залежть. ви взяли  матку ШЗ получили бажану комбінацію перевірили і погнали дальше або викинули як не потріб, якщо комбінація вас не влаштувала. якщо ви дуже крутий пасічник і готові заплатити для товарних сімей за матки ШЗ що в ітозі всеодно буде виправдано но з меншою рентабельністю (відносно) тоді да кількість сперми може для Вас грати роль, але всеодно матки через 1-2 роки міняються сперми хватить на 2 роки і ви модете від кращих з них знову вивести нові комбінації навіть за допогою того самого ЮРИ Вальчука. навчіться мислити не по колгоспному не буває в нормальному  сільсько господарському бізнесі маржі 200 % і більше все по трішки як казав Гурович зекономте 5 баків і в ітозі ви получите 100 в плюсі а не заплатіть з жадібністю 15 убитих єнотів і  в ітозі взагалі нічого  не получите, бо ви їх віддавали з такої конкретною жабою що не тільки Юра пользи з них не получить, але і ви також пользи з них мати не будете.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, davolodya сказал:

Є одна проблемка, неперевірені ШО матки осіменяються  мінімальною кількістю сперми, тому по тривалості  використання вони поряд з перевіреними навіть близько нестоять

Тем не менее они пользуются спросом :IMHO1: Лично в моем случае, не проверенные по два сезона отработали с достоинством. В одной из них патроны кончились, а другая ушла в зиму, с надеждой, что еще послужит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
28 хвилин тому, Шурік сказав:

матка штучного заплыднення це в основному селекційний матеріал а не товарний тому від кількості сперми мало що залежть. ви взяли  матку ШЗ получили бажану комбінацію перевірили і погнали дальше або викинули як не потріб, якщо комбінація вас не влаштувала. якщо ви дуже крутий пасічник і готові заплатити для товарних сімей за матки ШЗ що в ітозі всеодно буде виправдано но з меншою рентабельністю (відносно) тоді да кількість сперми може для Вас грати роль, але всеодно матки через 1-2 роки міняються сперми хватить на 2 роки і ви модете від кращих з них знову вивести нові комбінації навіть за допогою того самого ЮРИ Вальчука. навчіться мислити не по колгоспному не буває в нормальному  сільсько господарському бізнесі маржі 200 % і більше все по трішки як казав Гурович зекономте 5 баків і в ітозі ви получите 100 в плюсі а не заплатіть з жадібністю 15 убитих єнотів і  в ітозі взагалі нічого  не получите, бо ви їх віддавали з такої конкретною жабою що не тільки Юра пользи з них не получить, але і ви також пользи з них мати не будете.

 

Трохи забагато слів...

Я негірше Вас знаю, для чого беруть матку ШО. Тільки є велика різниця, зможу я виводити від перевіреної 2-3 роки дочок, чи рік від неперевіреної. Якщо маєте сумніви, перепитайте наших інсемінаторів, нехай розтолкують.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 хвилини тому, kontroler сказав:

Тем не менее они пользуются спросом 

Вони ще довго будуть користуватися попитом, адже в тричі дешевші

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 година тому, davolodya сказав:

Трохи забагато слів...

Я негірше Вас знаю, для чого беруть матку ШО. Тільки є велика різниця, зможу я виводити від перевіреної 2-3 роки дочок, чи рік від неперевіреної. Якщо маєте сумніви, перепитайте наших інсемінаторів, нехай розтолкують.

 

трохи за багато слів -  ви друга людина яка мене в цім упрікнула якщо можете в двухсловах поясніть як узяти матку за 15 уе і питани з неї як за 50уе  навіщо мені перепитувати. Дивимось родовід (педігрі) співставляємо комбінації  вираховуємо процент інбредингу(,Якщо це не схрещення для стабілізації або збільшення деяких характеристик )  потім дивимось на нащадків процент передачі ГКО  і погнали але якщо ви все знаєте і берете 1 матку за 15 уе, а не десяток тоді гріш ціна вам у базарний день. не в обіду нікому те що я написав. Ви бачили хоч одного селекціонера багатого напишіть вони ентузіасти своєї справи в пошуках матеріалу викладають на карту усе щоб був достойний матеріал, а не заради хвилинної вигоди . зекономити 35 ує винести всім на форумі мізки що матки не путьві і тд адже вони пустили їх в репродкцію не тестувавши

 

Изменено пользователем Шурік

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 хвилину тому, Шурік сказав:

навіщо мені перепитувати. Дивимось родовід (педігрі) співставляємо комбінації  вираховуємо процент інбредингу,  потім дивимось на нащадків процент передачі ГКО  і погнали але якщо ви все знаєте і берете 1 матку за 15 уе а не десяток тоді гріш ціна вам у базарний день

Ви трошки збавте оберти, звідки Вам знати мою ціну? Я взагалі стараюся мати справу з перевіреними матками, явно не по 15ує

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 хвилини тому, davolodya сказав:

Ви трошки збавте оберти, звідки Вам знати мою ціну? Я взагалі стараюся мати справу з перевіреними матками, явно не по 15ує

якщо обідив вибачте,  на мою думку я стараюсь донести матеріал доступно. а ви відразу много текста якщо можете коротко будь ласка допоки модератори не почистили тему. якщо ви хочете використовувати матку  як племіну і в неї бубуть високі ГКО. то ви її будете використовувати як племіну будете контролювати(обмежувати) яйценосткість (щоб патрони скоро не закінчились і тд)  а не виористовувати наповну і кількість введених мкл недуже вплине, при виведені раніх маток коли є дефіцит трутня тому  там запас патронів також не дуже великий, але вони користуються попитом

 

Изменено пользователем Шурік

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 хвилин тому, Шурік сказав:

якщо обідив вибачте,  на мою думку я стараюсь донести матеріал доступно. а ви відразу много текста якщо можете коротко будь ласка допоки модератори не повчистили тему

 

Трохи розкрийте очі, селекціонерів серед нас одиниці. Переважна більшість з тих, що беруть неперевірені матки ШО, звичайні рядові пасічники, які хочуть за доступну ціну познайомитися з новою для себе породою і поміняти маток на своїй пасіці. Через це і дають питання, чи неперевірена матка ШО підлягає обміну у випадку , якщо матка  виявиться трутівкою, або незасіє взагалі, бо беруть переважно 1-2 матки, не 10. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как проверенные, так и не проверенные матки ИО должны отвечать определенным критериям. А покупатель решает какие его устраивает и  какие из них покупать. :IMHO1:

13 часов назад, davolodya сказал:

Трохи розкрийте очі, селекціонерів серед нас одиниці. Переважна більшість з тих, що беруть неперевірені матки ШО, звичайні рядові пасічники, які хочуть за доступну ціну познайомитися з новою для себе породою і поміняти маток на своїй пасіці. Через це і дають питання, чи неперевірена матка ШО підлягає обміну у випадку , якщо матка  виявиться трутівкою, або незасіє взагалі, бо беруть переважно 1-2 матки, не 10. 

Здесь все правильно написано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Що тут гадати. Хто вивчав керування ризками  в інституті, то у нього навіть питання подібного не виникло б. 35 доларів це ціна ризику, який покупець бере на себе. Не хочеш ризикувати - бери перевірену матку. :IMHO:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 19.12.2017 в 15:55, Сергей Викторович сказав:

покупая матку ИО я хочу съэкономить, продавец матки тоже имеет выгоду

Це вам так здається. Деякі опреатори ШО відмовилися від продажу неперевірених маток саме через те, що з такими хитрими, хто хоче зекономити і при цьому безапеляційно покласти всі ризики на матковода багато проблем, то простіше і вигідніше продавати лише перевірених маток. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не проверенных маток брать выгодно и эта выгода обоюдная, но это только в том случае, когда берёшь много и разных комбинаций. Проверил, понравились - взял проверенных и выводи 3 -4 года без проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я в цьому році брав у Юрія 5 маток неперевірених на засів. Із них були підсажені 4 матки,  одну укокошили по моїй вині. Цю матку бджоли виштовхали на обліт і я її знайшов у сусідньому вулику мертвою.Через те, що не поставив на льоток сітку. Просто не знав про те, що неперевірених маток бджоли можуть виганяти на обліт.

Якщо й надалі буде стояти переді мною вибір, яких маток брати, перевірених чи ні, то однозначно буду брати неперевірених. Причина для мене одна: ціна.

А Юрію ще раз подяка, за його роботу!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ще  я свої 5 копійок скажу, заказав я в Юрія Петровича 5 ШЗ не провірених з розрахунку що хоча б 2-3 будуть сіяти без дефектів, і простим математичним розрахунком виходить: 5*15=75 дол, якщо дві будуть хороші вже вийду в +, порівняно із ціною провірених

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ще  я свої 5 копійок скажу, заказав я в Юрія Петровича 5 ШЗ не провірених з розрахунку що хоча б 2-3 будуть сіяти без дефектів, і простим математичним розрахунком виходить: 5*15=75 дол, якщо дві будуть хороші вже вийду в +, порівняно із ціною провірених

Напевно ви не зовсім розумієте різницю між ними, справа тут не тільки в ціні

Надіслано від мого SM-T116, використовуючи Tapatalk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 година тому, Sesk сказав:


Напевно ви не зовсім розумієте різницю між ними, справа тут не тільки в ціні

Надіслано від мого SM-T116, використовуючи Tapatalk
 

А яка між ними ще різниця?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 хвилин тому, Ігор 81 сказав:

А яка між ними ще різниця?

Гірший прийом, нарівні з неплідкою, значно довший період до засіву, інколи може і незасіяти, значно менша доза сперми, відповідно коротший термін  праці

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 хвилини тому, davolodya сказав:

Гірший прийом, нарівні з неплідкою, значно довший період до засіву, інколи може і незасіяти, значно менша доза сперми, відповідно коротший термін  праці

Юра дає неперевіреним таку ж дозу, наскільки я знаю.

По срокам. Наприклад, минулого року отримав 3 неперевірені матки, які я відправляв неплідками. 

одну вбили через мою неохайність.

Одна засіяла через тиждень

одну тримали в клубку і вона засіяла через 1,5 місяця. І на диво - бджолиним розплодом.

Ось так..... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×