Перейти к содержанию
bosik2017

Свищевые матки: как правильно, чтоб пчёлы вывели сами?

В теме 132 сообщения

5 минут назад, vovchik v сказал:

Зачем Вам тогда свищи ? 

:IMHO1: Свищевие матки не хуже других , проблема в том что бы вовремя определить и вывести матку из нужного маточника . Как правило таких маточников мало . Можно подобрать несколько штук , пометить рамку , нарисовать схему расположения их на рамке и срывать все остальное . Только , кто так играется ? 

Вы наверное Кашковского начитались

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, новичок сказал:

Вы наверное Кашковского начитались

Ошиблись . Я вообще его не читал .:) 

То что я описывал я делал у себя на пасеке не один год . Результаты были нормальные . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, новичок сказал:

Неоднократно наблюдал в стартерах как тянут маточники на 6 7 дневных лечинках

Ни разу не видел подобного... 

 

5 часов назад, новичок сказал:

Пчелы не закладывают маточники на яйцах и по этому нормальные свищевые маточники начинают печатать на 4 сутки.Это можна не проверять всё давно проверено и описано.

По этому пчелы песатают маточники на на шестой день от отбора матки?)

Вы не правы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, новичок сказал:

Пчелы не закладывают маточники на яйцах и по этому нормальные свищевые маточники начинают печатать на 4 сутки.Это можна не проверять всё давно проверено и описано.

Закладывают при ревом выводе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, Патриот17 сказал:

Закладывают при ревом выводе

Здесь имеется в виду свищевые маточники.От роевые запечатывают на 8 сутки от откладки маткой яйца,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
31 минуту назад, Патриот17 сказал:

Ни разу не видел подобного... 

 

По этому пчелы песатают маточники на на шестой день от отбора матки?)

Вы не правы

Наверное у меня неправельныетпчёлы и печатают на 4 5 сутки после отбора матки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минуту назад, новичок сказал:

Наверное у меня неправельныетпчёлы и печатают на 4 5 сутки после отбора матки.

У меня вопрос - к чему этот спор ??? Или точнее препирательство .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минуты назад, vovchik v сказал:

У меня вопрос - к чему этот спор ??? Или точнее препирательство .

Хотел помочь найти Вам истину,но вижу Вы а этом не нуждаетесь.

Изменено пользователем новичок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, новичок сказал:

Хотел помочь найти Вам истину,но вижу Вы а этом не нуждаетесь.

:rofl::ay::az:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 03.08.2017 в 20:20, bosik2017 сказал:

Да в принципе пару тройку рамок с печатным могу им потом подкинуть если облетается и засеет если нет подкину плодную покупную  когда примут и засеет хотябы 1 рамку сразу подкину расплод на выходе.  Думаю что успею  у нас только начинает цвести золотарник  и точно будет цвести минимум к концу сентября  так что перги и меда должны к зиме принести, (Планирую на зиму  подкормить сиропом чтоб мед не был таким густым , Хотя у меня  есть знакомый он всю гречку качает  под ноль а пчелы наносят и зимуют на золотарнике.)

Хозяин-барин, но я делением семей во второй половине сезона не занимаюсь считая это непродуктивным и противоречащим биологии пчелы. И как бэ пришел к этому не по книжкам, а тоже новичком пытаясь урвать куски сезона для появления лишней семьи. Сами убедитесь, это не работает или работает на троечку.

Единственный вариант который сейчас приемлю и вам советую. Спросите у ближайшего матковода, когда последняя закладка. И попросите немного придержать для вас пару маток в нуках (обычно при последней закладке это не проблема, нуки в этом сезоне уже не нужны). Возьмите самую сильную семью или одну из самых, которую вы не дергали в июле-августе всякими ненужными делениями, позволяя матке работать на полную катушку. И поделите на две молодых плодных матки. Получите при надлежащей сборке в зиму, два вполне зимующих крепких отводка, на молодых невысеявшихся за год матках с отличным потенциалом, с которых можно при благополучном варианте даже снять немного акации на следующий год. По крайней мере на хорошо стартующих породах это работает.:hi:

 

Изменено пользователем Rad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пишу в тему и говорю  всем спасибо за советы и Т. Д.  Может кому пригодится

После дележки на пол лета вышел  отводок на 7 рамках  без матки с засевом на выходе с открытым расплодом.

Потянули маточники на 3 рамках через 5 дней  вскрыл  запечатанные оставил открытые.   На 7 день при осмотре оставил 6 штук более крупных, Рамки с маточниками пометил. На 14 день  при осмотре обнаружил   на одной раме  красиво открытый маточник   матка вышла ну и тут сработал естественный природный отбор  2 маточник разгрызен з боку, на 3 раме  где было 2 маточника  2 разгрызены з боку,  И один тоже  пчелы догрызают. Достав соседнюю медно-перговую раму обнаружил  несущуюся по сотам  шуструю молодую матку  сверху с  темным брюшком с низу светлая. Доволен как слон. 

Буду ждать облета и проверю на засев через  дней 7- 10.

На одной рамке остался еще один целый маточник  нормального  размера  сантиметра 2 чуть больше  Жалко стало Просто та бешеная как енерджайзер молодуха точно разгрызла б   тот маточник на раме.  Достал рамку с пчелой и маточником  и поместил в отводочный корпус   добавив рамку вощины и суш. (пусть посидят с недельку)  Просто взял на контроль если с него что то будет 1 из двух должна облетатся думаю, Если две вернутся с облета посмотрю  какая лучше сеет ту и оставлю. 

Позже отпишу в тему как обстоят дела.  

Может кому пригодится.

Еще раз всем спасибо кто помогал и откликнулся в тему

 

 

Изменено пользователем bosik2017

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не знаю как  как изменить  цитату  ну поправлю себя ситуация  изменилась  Та матка  довольно крупная но цвет поменялся   стало брюшко  немного светлее

И точно та самая  при осмотре поймал ее на последней раме с вощиной а тоже Сразу  поставил метку  чтоб потом легче  было искать.

В отводке матка с маточника  тоже вышла   та немного поменьше и светлее.  Тоже поставил меточку.

фото 

1 Что на новых сотах  крупнее 

2  где много пчелы  та что светлее и помельче.

Буду ждать  благоприятной погоды чтоб облетались. 

Скажу вам честно по размеру  я  покупал  в начале  лета плодных маток  меньше чем те что вылупились мои свищевые.  

 

P1040720м.jpg

P1040717м.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 14.08.2017 в 12:20, bosik2017 сказав:

Не знаю как  как изменить  цитату  ну поправлю себя ситуация  изменилась  Та матка  довольно крупная но цвет поменялся   стало брюшко  немного светлее

И точно та самая  при осмотре поймал ее на последней раме с вощиной а тоже Сразу  поставил метку  чтоб потом легче  было искать.

В отводке матка с маточника  тоже вышла   та немного поменьше и светлее.  Тоже поставил меточку.

фото 

1 Что на новых сотах  крупнее 

2  где много пчелы  та что светлее и помельче.

Буду ждать  благоприятной погоды чтоб облетались. 

Скажу вам честно по размеру  я  покупал  в начале  лета плодных маток  меньше чем те что вылупились мои свищевые.  

 

P1040720м.jpg

P1040717м.jpg

Ровно через неделю  после выхода матки из маточника что отселил на одной рамке  вечером где-то после 19.15  подловил ее    возвращение  с облета (вынув рамку  обнаружил пчел дочищающих шлейф , жаль что  сфотографировать не  было чем под рукой).  С облета вернулась   через пару дней проверю как у нее обстоят дела  с червлением.

В 7 рамочном  отводке  матка тоже на месте.  Пришлось  пару рамок откачать так  принесли меда.  На состояние облета и засева тоже проверю через пару дней.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 20.08.2017 в 13:16, bosik2017 сказав:

Ровно через неделю  после выхода матки из маточника что отселил на одной рамке  вечером где-то после 19.15  подловил ее    возвращение  с облета (вынув рамку  обнаружил пчел дочищающих шлейф , жаль что  сфотографировать не  было чем под рукой).  С облета вернулась   через пару дней проверю как у нее обстоят дела  с червлением.

В 7 рамочном  отводке  матка тоже на месте.  Пришлось  пару рамок откачать, так как  принесли многовато меда.  На состояние облета и засева тоже проверю через пару дней.

24 августа проверил на наличие засева. Обнаружил в отводках пятаки засева. Обе матки начали сеять. В 1-рамочный отводок подставил рамку печатного на выходе. Обещают на сентябрь теплую погоду, посмотрим что они насеют к началу сентября.

 

Изменено пользователем bosik2017

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 03.08.2017 в 22:04, Джаз сказав:

 Вот только свищевая ничего хорошего не покажет.

Не факт. А точніше зовсім не так. Проблема свищових маток в тому, що не відомо, на якій личинці закладений маточник. Може бути і на одноденній і на триденній. Відповідно, матки на одноденній личинці будуть чудової якості, і навпаки на триденній...

Изменено пользователем ЮМос

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минуты назад, ЮМос сказал:

Не факт. А точніше зовсім не так. Проблема свищових маток в тому, що не відомо, на якій личинці закладений маточник. Може бути і на одноденній і на триденній. Відповідно, матки на одноденній личинці будуть чудової якості, і навпаки на триденній...

При определенных манипуляций и свищевые маточники не чем не уступают искуственым. На малых пасеках способ в полне приемлем. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В Thu Aug 24 2017 в 21:20, ЮМос сказал:

Не факт. А точніше зовсім не так. Проблема свищових маток в тому, що не відомо, на якій личинці закладений маточник. Може бути і на одноденній і на триденній. Відповідно, матки на одноденній личинці будуть чудової якості, і навпаки на триденній...

Ну конечно, давайте будем наступать на одни и те же грабли с каждым поколением пасечников. 

В Thu Aug 24 2017 в 21:35, Стрельчук Олег Анатольович сказал:

При определенных манипуляций и свищевые маточники не чем не уступают искуственым. На малых пасеках способ в полне приемлем. 

Вы занимаетесь продажей маток. Позволите себе продать свищевую? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, Джаз сказал:

Ну конечно, давайте будем наступать на одни и те же грабли с каждым поколением пасечников. 

Вы занимаетесь продажей маток. Позволите себе продать свищевую? 

Вы о чем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 хвилин тому, Джаз сказав:

Ну конечно, давайте будем наступать на одни и те же грабли с каждым поколением пасечников. 

 

про  які граблі йде мова?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

І я, як не досвідчений,  хотів би знати, в чому горе від свищевих маток?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 24 серпня 2017 р. в 21:20, ЮМос сказал:

Не факт. А точніше зовсім не так. Проблема свищових маток в тому, що не відомо, на якій личинці закладений маточник. Може бути і на одноденній і на триденній. Відповідно, матки на одноденній личинці будуть чудової якості, і навпаки на триденній...

 

В 24 серпня 2017 р. в 21:35, Стрельчук Олег Анатольович сказал:

При определенных манипуляций и свищевые маточники не чем не уступают искуственым. На малых пасеках способ в полне приемлем. 

З вище наведених цитат слідує що потрібен контроль і правильна метода. І тоді будеш мати якість.                                  В цьому році маю досвід з поганим результатом. В одній обезматоченній сім"і знайшов гарний маточник. Це вже після знищення перших маточників. Вирішив залишити. І заспокоівся. А коли через 20 днів вирішив проконтролювати побачив сумну картину. Бджоли катма. А саме сумне купа розгрижених паршивеньких і ще кілька поганеньких на виході. Можна було б підставити нормальний маточник. Та вирішив подивитись що з того вийде. Хоча результат можна було б прогнозувати з імовірністю 90%. Так і вийшло. Матка сіяла як решето.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 24.08.2017 в 21:35, Стрельчук Олег Анатольович сказал:

При определенных манипуляций и свищевые маточники не чем не уступают искуственым. На малых пасеках способ в полне приемлем. 

Проверено и не один год  100% согласен.
 

 

12 минуты назад, Джаз сказал:

Свищевые матки -  прошлый век.

Чепуха.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, Джаз сказал:

Свищевые матки -  прошлый век. Не надо втирать людям что из них выйдет что-то путнее. 1 хорошая, а 10 полное г. 

Вы видно делали исследования, если такое котегоричное утверждение, только если можно ставьте смайлик, Ваше мнение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всё понятно. Видать любители смайликов и свищевых в разных темах пишут о том что семья не перезимовала, развития нет, мёда нет.

Если вам нравится оставлять в семьях свищи и смотреть что с этого получится- ваше право, но зачем туркать  головы другим что б так делали?

Может быть хороша и роевая,  и тс,  и свищевая, и искусственно выведеная. Но в процентном соотношение где лучшие,  я думаю сами догадаетесь. 

Изменено пользователем Джаз

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минуту назад, Джаз сказал:

Всё понятно. Видать любители смайликов и свищевых в разных темах пишут о том что семья не перезимовала, развития нет, мёда нет.

Если вам нравится оставлять в семьях свищи и смотреть что с этого получится- ваше право, но зачем туркать  головы другим что б так делали?

Может быть хороша и роевая,  и тс,  и свищевая, и искусственно выведеная. Но в процентном соотношение где лучшие,  я думаю сами догадаетесь. 

Если процесс вывода свищевых сделать более или менее  контролируемым ( прореживание . . рамка от хорошей семьи. подготовка воспиталки ,как при ИВ . подкормка )  .Разве будут отличатся от ИВ . ? 

Изменено пользователем крымлы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×