К. А. Е. Опубликовано 17 ноября, 2017 Share Опубликовано 17 ноября, 2017 В 19.07.2017 в 17:18, Рудаков Юрий сказал: Вообще червление в гв двух маток считаю минусом Тем более в начале последнего ГВ.... Ну а весной наверное рр логична для наращивания Смотря с какой породой работаете ,да и в линиях среди пород есть различия.Карника настолько гнезда зальет ,что не против бы иметь и третью матку помощницу для обьединения потом . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Cariño Опубликовано 17 ноября, 2017 Share Опубликовано 17 ноября, 2017 24 минуты назад, КАЕ сказал: Я вот не пойму как люди так легко могут разбрасываться проценами.?Проценты для того и есть чтобы в прогнозах быть осторожнее ,а лучше вообще не прогнозировать.,потому что они больше смотряться в заключениях каких нибудь исследований ,но не наших авторитетных высказываниях Занимаюсь пчеловодством не первый год и еще ни разу небыло что бы не приняли защищенный маточник,хотя предпочитаю подсаживать уже вышедших маток (плодных или безплодок).Так видно,кого подсаживаешь,а с маточником могут быть варианты Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ЮМос Опубликовано 17 ноября, 2017 Share Опубликовано 17 ноября, 2017 11 хвилину тому, Cari?o сказав: (плодных или безплодок).Так видно,кого подсаживаешь,а с маточником могут быть варианты Шо, і такі тоже у вас є? Не продаєте? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
матка Опубликовано 17 ноября, 2017 Share Опубликовано 17 ноября, 2017 Я понял что суть этого метода поменять матку путем тихой смены с сохранением старой матки . Работает! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Владимир-522 Опубликовано 17 ноября, 2017 Share Опубликовано 17 ноября, 2017 В 18.07.2017 в 21:15, Рудаков Юрий сказал: Вставляя сбоку в лежаке и сверху во второй корпус в дадане маточник во время гв Где в это время находится старая матка? Стоит ли между корпусами РР.? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Николай S Опубликовано 17 ноября, 2017 Share Опубликовано 17 ноября, 2017 В 19.07.2017 в 06:55, Рудаков Юрий сказал: При даче 2-3 маточников выбор ещё зачетнее... Был у меня случай,причём в этом сезоне, надумал взять засев от проверенной рекордцменки, вообщем наилучшей племенной, заглянул в улей а матки уже нету, пропала по старости и полно маточников и все как на подбор в нижней части 145рамки, зрелые до утра могут полупится , понимая , что это последний шанс начал их тасовать куда только можно, на усиление пчелой использовал несколько роев и семей с старыми матками, в один с отводков попало три 145 рамки обсиженных пчелой, на одной из рамок было три маточника, подумал сами розберутся и ломать некогда было, темнело, так вот на утро в этой семьи все три матки вышли а дней через 4 или 5 на берёзе висело два "усика" то есть 2 рои и ещё одна осталась в отводке. Вообщем все три успешно пошли в зиму. ВЫвод который я сделал для себя;--------- если маточники одного возраста и первая не успеет убрать остальных то даже отводок на 3 рамках на 145 может отпустить два роя, ...а Вы считаете зачётным давать в полноценную семью 2-3 маточника 6 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Николай S Опубликовано 17 ноября, 2017 Share Опубликовано 17 ноября, 2017 34 минуты назад, Николай S сказал: Был у меня случай..... ...а Вы считаете зачётным давать в полноценную семью 2-3 маточника Продолжу.... давать в полноценную семью маточники на выходе считаю не правильным, так как даже при условии 100% облёта никто не даст гарантии качественной работы матки, с другой стороны самая идеальная молодая матка ещё не окрепнув никак не сможет стартонуть на полную мощь и этим будет не устраивать семью на поддерживающем взятке а на сильном не удержит гнезда Наиболее благоприятный старт для развития молодой плодной матки это отводок средней силы на 4-5 рамок. 6 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
К. А. Е. Опубликовано 17 ноября, 2017 Share Опубликовано 17 ноября, 2017 3 часа назад, Cari?o сказал: Занимаюсь пчеловодством не первый год и еще ни разу небыло что бы не приняли защищенный маточник,хотя предпочитаю подсаживать уже вышедших маток (плодных или безплодок).Так видно,кого подсаживаешь,а с маточником могут быть варианты Я понимаю ,что у Вас большой опыт и знания ,но даже в трудах ученых цифру 100 процентов редко когда увидишь.Ваши наблюдения и опыт впечатляют. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Николай S Опубликовано 17 ноября, 2017 Share Опубликовано 17 ноября, 2017 В 18.07.2017 в 21:15, Рудаков Юрий сказал: В этом году впервые использую массово замену маток меня неустраивающих По способу Филатова Вставляя сбоку в лежаке и сверху во второй корпус в дадане маточник во время гв а может на ГВ не надо мешать пчеле работать 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
К. А. Е. Опубликовано 17 ноября, 2017 Share Опубликовано 17 ноября, 2017 35 минут назад, Николай S сказал: Продолжу.... давать в полноценную семью маточники на выходе считаю не правильным, Согласен полностью.Часто бывает,что даже вышедшая матка потом оказывается убитой,другое дело когда они сами ее выкормили . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Николай S Опубликовано 17 ноября, 2017 Share Опубликовано 17 ноября, 2017 11 минут назад, КАЕ сказал: Согласен полностью.Часто бывает,что даже вышедшая матка потом оказывается убитой. ну да, правильное уточнение, даже если будет 100% приём и 100% облёт то всё равно она там не нужна...не место молодухе в рабочей семье читайте выше. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 17 ноября, 2017 Share Опубликовано 17 ноября, 2017 В 18.07.2017 в 21:15, Рудаков Юрий сказав: В этом году впервые использую массово замену маток меня неустраивающих По способу Филатова Вставляя сбоку в лежаке и сверху во второй корпус в дадане маточник во время гв Преимущество....не надо нуклеусов и отводков перед гв не ослабляются основные семьи Недостаток повышенный расход маточников так как разгрызают часть Кто использует данный метод? Сегодня смотрел часть маточников разгрызина а часть с открытыми крышечками- матки вышли У меня часть маточников отстроили гроздями и я втыкал от 1до 4 х связанных чаще 2 То есть семье есть выбор Пока не спровоцировал роение Хотя роения опасался так как семьи неперебирал давно Часть маток в семьях меченные Смену определить в них будет просто Так. А як ви визначите , чи не відпустили вони роя, що в даному випадку може бути у більшості випадків? 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 17 ноября, 2017 Share Опубликовано 17 ноября, 2017 1 година тому, Николай S сказав: Был у меня случай,причём в этом сезоне, надумал взять засев от проверенной рекордцменки, вообщем наилучшей племенной, заглянул в улей а матки уже нету, пропала по старости и полно маточников и все как на подбор в нижней части 145рамки, зрелые до утра могут полупится , понимая , что это последний шанс начал их тасовать куда только можно, на усиление пчелой использовал несколько роев и семей с старыми матками, в один с отводков попало три 145 рамки обсиженных пчелой, на одной из рамок было три маточника, подумал сами розберутся и ломать некогда было, темнело, так вот на утро в этой семьи все три матки вышли а дней через 4 или 5 на берёзе висело два "усика" то есть 2 рои и ещё одна осталась в отводке. Вообщем все три успешно пошли в зиму. ВЫвод который я сделал для себя;--------- если маточники одного возраста и первая не успеет убрать остальных то даже отводок на 3 рамках на 145 может отпустить два роя, ...а Вы считаете зачётным давать в полноценную семью 2-3 маточника Золоті слова. Ви повністю й точно озвучили мою думку. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Николай S Опубликовано 17 ноября, 2017 Share Опубликовано 17 ноября, 2017 15 минут назад, ДобровоЛ сказал: Так. А як ви визначите , чи не відпустили вони роя, що в даному випадку може бути у більшості випадків? теж правильне питання, рої полетіли а пасічник потім буде згадувати де мічена була матка а де ні, то яка вже різниця з цього користь тілки тому хто піймає мічену, буде знати якого року матка в рою. 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Helen Опубликовано 5 января, 2018 Share Опубликовано 5 января, 2018 В 17.11.2017 в 18:53, ДобровоЛ сказал: Так. А як ви визначите , чи не відпустили вони роя, що в даному випадку може бути у більшості випадків? эта процедура проводится во время главного взятка, что исключает выход роев. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 5 января, 2018 Share Опубликовано 5 января, 2018 3 години тому, Helen сказав: эта процедура проводится во время главного взятка, что исключает выход роев. Якраз бджоли й рояться на самому початку ГВ (Я про тих , що рояться. Бо від баків своїх за 4 сезони я не бачив пока жодного роя...). Це у них у крові - відпустити рій та в такий період, щоб він собі,а материнська сім"я собі - встигли корм на зиму запасти.Це інстинкт , з яким приходиться боротися тим, хто має рійливих бджіл. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 5 января, 2018 Share Опубликовано 5 января, 2018 В 17.11.2017 в 16:59, Николай S сказав: Был у меня случай,причём в этом сезоне, надумал взять засев от проверенной рекордцменки, вообщем наилучшей племенной, заглянул в улей а матки уже нету, пропала по старости и полно маточников и все как на подбор в нижней части 145рамки, зрелые до утра могут полупится , понимая , что это последний шанс начал их тасовать куда только можно, на усиление пчелой использовал несколько роев и семей с старыми матками, в один с отводков попало три 145 рамки обсиженных пчелой, на одной из рамок было три маточника, подумал сами розберутся и ломать некогда было, темнело, так вот на утро в этой семьи все три матки вышли а дней через 4 или 5 на берёзе висело два "усика" то есть 2 рои и ещё одна осталась в отводке. Вообщем все три успешно пошли в зиму. ВЫвод который я сделал для себя;--------- если маточники одного возраста и первая не успеет убрать остальных то даже отводок на 3 рамках на 145 может отпустить два роя, ...а Вы считаете зачётным давать в полноценную семью 2-3 маточника Ще раз повернувся сюди... У цьому випадку у вас, пане Миколо, народилися якісні матки. Тому бджоли двох із них протримали у маточниках до часу роїння, недопускаючи до них іншу. А третя замінила материнську. Така ситуація якраз і викликає у маток спів. Розповідаю не вам - ви, очевидно,з цим добре знайомі. А пасічникам з меншим досвідом буде корисно знати. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Николай S Опубликовано 5 января, 2018 Share Опубликовано 5 января, 2018 57 минут назад, ДобровоЛ сказал: Ще раз повернувся сюди... У цьому випадку у вас, пане Миколо, народилися якісні матки. Тому бджоли двох із них протримали у маточниках до часу роїння, недопускаючи до них іншу. А третя замінила материнську. Така ситуація якраз і викликає у маток спів. Розповідаю не вам - ви, очевидно,з цим добре знайомі. А пасічникам з меншим досвідом буде корисно знати. можна й повернутись, та уточнити деталі.... планувалося брати потомство від даної сім"ї, так як на той час на пасіці було чимало фізичної роботи, і від навантажень мій зір був не в кращій формі, робити прививку просто не міг фізично, вірішив в середину гнізда з 145 корпусів кинути ще один корпус свіжої суші, всі рамки підрізав, тобто там були всі передумови для якісних маток. Єдине,що було не по плану, це те, що я планував забрати матку, а вона пропала, рою не було і не могло бути, матка була з добряче підрізаним крилом.я жив на пасіці , проморгати однокрилу було не реально.на кожній підрізаній 145 рамці були маточники одного віку, тобто одного дня засіву.Далі по тексту В 17.11.2017 в 17:59, Николай S сказал: ....... до утра могут полупится , понимая , что это последний шанс начал их тасовать куда только можно, на усиление пчелой использовал несколько роев и семей с старыми матками, в один с отводков попало три 145 рамки обсиженных пчелой, на одной из рамок было три маточника, подумал сами розберутся и ломать некогда было, темнело, так вот на утро в этой семьи все три матки вышли а дней через 4 или 5 на берёзе висело два "усика" то есть 2 рои и ещё одна осталась в отводке. ..... За спів я повністью згоден, сім"я продовжувала роботу, саме спів і підказав мені що щось не по плану, кожна з молодих маток ще не вилупившись претендувала на лідерство в родині, саме по співу можна визначити скільки до виходу матки день, два чи три.в тому випадку за добу вийшли всі, так як матка досівала всі рамки відразу як тільки добудовували підрізане. до сказано, чи написаного можна добавити з того "замісу" в зиму пішло 18 маток. а висновок дійсно вартий уваги В 17.11.2017 в 17:59, Николай S сказал: ВЫвод который я сделал для себя;--------- если маточники одного возраста и первая не успеет убрать остальных то даже отводок на 3 рамках на 145 может отпустить два роя, ...а Вы считаете зачётным давать в полноценную семью 2-3 маточника 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 5 января, 2018 Share Опубликовано 5 января, 2018 В 18.07.2017 в 20:19, Рудаков Юрий сказав: Вообще на первый взгляд Зашибись ....так менять Может кто откоментирует ? Рій однозначно піде, якщо буде передройова готовність. Бо немає різниці чи ви ставили той маточник, а чи ройові бджоли його вивили. Головне, повторю - якщо буде передройова готовність (ройова ситуація),- полетять гарно і Філатов не допоможе. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Helen Опубликовано 6 января, 2018 Share Опубликовано 6 января, 2018 11 часов назад, ДобровоЛ сказал: Якраз бджоли й рояться на самому початку ГВ Когда начался главный взяток, пчелы напрочь забыли о роении! (ГВ- подразумевает привес в день-7-8 кг).И данный метод замены маток работает . А еще есть такое понятие "у каждого своя правда" . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 6 января, 2018 Share Опубликовано 6 января, 2018 5 годин тому, Helen сказав: Когда начался главный взяток, пчелы напрочь забыли о роении! (ГВ- подразумевает привес в день-7-8 кг).И данный метод замены маток работает . А еще есть такое понятие "у каждого своя правда" . Деякі деталі вами @Helen не враховані. Читайте уважно: рояться на самому початку ГВ... Тож мова йшла саме про самий початок ГВ. Тут помилки немає. А вже коли прирости по 7-8, чи як у Романовича @Микопо 13 -14 кг в день (!)- про яке там роїння може йти мова? Тоді навіть і трутні, як казав один відомий завідувач тваринницької наукової фірми, - починають носити воду ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Helen Опубликовано 6 января, 2018 Share Опубликовано 6 января, 2018 3 минуты назад, ДобровоЛ сказал: Деякі деталі вами @Helen не враховані. Читайте уважно: рояться на самому початку ГВ... Тож мова йшла саме про самий початок ГВ. Тут помилки немає. А вже коли прирости по 7-8, чи як у Романовича @Микопо 13 -14 кг в день (!)- про яке там роїння може йти мова? Тоді навіть і трутні, як казав один відомий завідувач тваринницької наукової фірми, - починають носити воду ! Если маточники ставить на взятке 1 кг., тогда риск , что его не примут 90%..И рои улетят. Поэтому все нужно соблюсти. Хороший взяток- и поехали. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 6 января, 2018 Share Опубликовано 6 января, 2018 10 хвилин тому, Helen сказав: Если маточники ставить на взятке 1 кг., тогда риск , что его не примут 90%..И рои улетят. Поэтому все нужно соблюсти. Хороший взяток- и поехали. Правильно, @Helen. Але ГВ починається саме з 1-2 кг. І це для бджіл - як червоне полотнище перед биком. Отож попробуй тут вгадати, коли саме той ГВ розпочнеться - погода так змінюється останнім часом, що прогнози не справджуються. Саме про це я й хотів сказати. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рудаков Юрий Опубликовано 8 января, 2018 Автор Share Опубликовано 8 января, 2018 3 кг достаточно Мои выходят с ройки при 1,5 кг привесов плюс минус В этом году хорошо прошло!! Метод работает Ни нуклеусов ни сторонних маток ненать! Обошелся своим материалом своими источниками Большими ,жирными ,в большинство семей вставил грозди по 2,3 сросшихся маточника ,ни кто неотроился. От " гроздевых" маточников след год уйду , китайский шпатель все таки куплю .. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рудаков Юрий Опубликовано 8 января, 2018 Автор Share Опубликовано 8 января, 2018 Маточники закладывал по упрощенке на полосках яиц и молодой личинки и опосредованно в вырезах сота с которого резал полоски, маточники получались крепкие и крупные , только много было сросшихся , надо по нормальной технологии впредь их закладывать Что заметил ,если немного повредить оболочку маточники ,то пчелы его ремонтируют Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.