Taranenko-Sergey 73 Опубликовано 21 марта, 2017 Автор Share Опубликовано 21 марта, 2017 3 часа назад, Стрельчук Олег Анатольович сказал: Вы так пишете и складывается впечатление что вы пробывали создать не одну пасеку пром??? Все что написанно правильно и впечатление что вы публикуете конспект с ошибками пасеки в Днепре.Вед написал правильно 500 на точке это история Днепра. Я не создавал пром пасеку я просто пчеловод который работал на пром пасеке и кроме пчеловодческих функций много времени был задействован как ответственный за определенную часть работы по перевозке точков так и приобретение семей и доставка на точек. Работы хватало были дни когда рабочий день начинался в 6 утра заканчивался в 12 ночи с получасовым перерывом на обед, далее шла перевозка отдых 4,5 часов и в этот же вечер выгрузка новых 1000 пчелопакетов. Как дойдет очередь я Вам про пакеты которые делают там где их делают много интересного раскажу. Через мои руки и руки моих друзей прошло около.... не буду забегать вперед, несколько тысяч пакетов за 2 недели, так что есть с чем сравнивать. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Шахматист Опубликовано 21 марта, 2017 Share Опубликовано 21 марта, 2017 Только что, Taranenko-Sergey 73 сказал: Как показала практика и больше семей можно держать на одном точке и мед накачать, тем более первый год работали пакеты. Главное наличие медоносов да и погода что бы не подкачала А какое количество семей по Вашему мнению можно выставить на 500 гектар подсолнуха? У нас в селе чуть более ста дворов, зарегистрированно 400 пчелосемей официально на все село, все стоят на стационаре о кочевке никто и не думает, и я в том числе... За медосбор, жалуются все на окацию и липу. Когда цветет окация погоды нет, а липы аж три дерева во всей округе... Как тут не жаловаться. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Стрельчук Олег Анатольович Опубликовано 21 марта, 2017 Share Опубликовано 21 марта, 2017 У Вас есть опыт которого мало в нашей стране хотя он и не очень хороший но зато без ценный .Просто у читающих тему нет понимания на какой пром.пасеке Вы работали? Их создавалось очень мало за все время независимости .Но ни одна не достигла большего успеха .Нагорнюк это исключение а не правило.Если есть опыт и Вы работали зарубежом поделитесь.Где Вы работали у кого? 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Винодел Опубликовано 21 марта, 2017 Share Опубликовано 21 марта, 2017 Тебе нужно 100 жизней прожить что бы издалека посмотреть на уровень того специалиста а тем более достичь хоть малую часть того что он достиг. По-перше,неприемно було усвідомити ,що Ви , молодий чоловік,погано виховані.По- друге заинтгигован тим невідомим нам спеціалістом досвід якого в бджільництві дорівнюе сотням наших досвідів(швидче всього це метафора,и не скажу що вдала),але,на всяк випадок,спитаю-можливо спеціаліст прийме запрошення на семінар,що неодноразово організовував "Дід Василь".Приїхав би подивився,послухав би та ще й з компаніею колег. Щодо кількості сім. на точку.Існують рекомендації в підручниках,досліди науковців,досвід закордонних колег,досвід і думки з приводу нашіх колег.Да,чув про випадки 400сім .точків на соняху і непоганий медозбір по всіх сім.,Кожен вирішуе сам.домінантна причина таких точків-зручність охорони(великий виробіток праці охоронца) або відсутність можливості підвезення до більш перспективного місця.В компанію 100сім. (на соняху) я своїх не підвезу,хіба що нуклеуси.Хоча,можливо,причина в тому що відвик від компаній,волію самотності. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
nibond Опубликовано 21 марта, 2017 Share Опубликовано 21 марта, 2017 13 години тому, Taranenko-Sergey 73 сказав: А какое количество семей по Вашему мнению можно выставить на 500 гектар подсолнуха? Зележить від медопродуктивності. Не зустрічав, щоб давали більше 75 кг/га, зазвичай приводять цифру 30-40. До того ж, одні вживають термін медопродуктивність, інші - нектаропродуктивність, а це різні речі. Ймовірніше, що на увазі все ж нектаропродуктивність і є методика її визначення - вимірюють виділення нектару одним квітником, а потім обчислюють. Меду, звичайно, буде менше. Медопродуктивність, мабуть, вживається як синонім, бо в прямому значенні це означає мед з вулика на який впливає безліч чинників і навряд чи можна отримати достовірний результат. Вибирайте самі і розраховуйте, але для себе я вже висновок зробив - щорічне зниження медозбору пов'язане з перенасиченням бджолосім'ями. Чудес не буває. Більш-менш прийнятним вважав би 3 га на одну бджолосім'ю, відповідно на 500 га - 160-170 бджолосімей, максимум 200. З власного досвіду, при співвідношенні 1:1 відкачувалось 25-30 кг на сім'ю. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Taranenko-Sergey 73 Опубликовано 22 марта, 2017 Автор Share Опубликовано 22 марта, 2017 Только что, Олег Мороз сказал: А хіба рутівський пакет на 4 рамки? Надіслано від мого GT-I9500, використовуючи Tapatalk Я бачів і сам отримував правда це були одиничні випадки пакети Рут тільки на 4 рамки., як повинно бути не скажу не задавався цим питанням. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Taranenko-Sergey 73 Опубликовано 22 марта, 2017 Автор Share Опубликовано 22 марта, 2017 Только что, nibond сказал: Зележить від медопродуктивності. Не зустрічав, щоб давали більше 75 кг/га, зазвичай приводять цифру 30-40. До того ж, одні вживають термін медопродуктивність, інші - нектаропродуктивність, а це різні речі. Ймовірніше, що на увазі все ж нектаропродуктивність і є методика її визначення - вимірюють виділення нектару одним квітником, а потім обчислюють. Меду, звичайно, буде менше. Медопродуктивність, мабуть, вживається як синонім, бо в прямому значенні це означає мед з вулика на який впливає безліч чинників і навряд чи можна отримати достовірний результат. Вибирайте самі і розраховуйте, але для себе я вже висновок зробив - щорічне зниження медозбору пов'язане з перенасиченням бджолосім'ями. Чудес не буває. Більш-менш прийнятним вважав би 3 га на одну бджолосім'ю, відповідно на 500 га - 160-170 бджолосімей, максимум 200. З власного досвіду, при співвідношенні 1:1 відкачувалось 25-30 кг на сім'ю. Тому треба передбачити місцевість з більшою кількістью медоносів по площі. Я був в таких місцевостях. Треба шукати. Зараз піднімаються питання посіву власних медоносів. Проблема рішаєма. Звісно чим меньші точки тім більше медозбір. Та це зробити в сучасних умовах важко але можливо, за рахунок штату бджолярів та інших заходів. У мене є заходи як це зробити, але я небуду це висвітлювати з причин описаних вище. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
NVN Опубликовано 22 марта, 2017 Share Опубликовано 22 марта, 2017 6 часов назад, Taranenko-Sergey 73 сказал: 6 часов назад, Taranenko-Sergey 73 сказал: У мене є заходи як це зробити, але я небуду це висвітлювати з причин описаних вище. Если бы у Вас был успешный практический опыт то можно было бы и поделится? А "проблема решаема" и "трэба шукать" то можно и за всю жизнь не найти? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Anatolievich Опубликовано 22 марта, 2017 Share Опубликовано 22 марта, 2017 12 минуты назад, NVN сказал: , Taranenko-Sergey 73 три страницы воду в ступе толочь ,если и книга будет такая,то не стоит утруждать себя и читателя 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Taranenko-Sergey 73 Опубликовано 22 марта, 2017 Автор Share Опубликовано 22 марта, 2017 Только что, Taranenko-Sergey 73 сказал: Я ещё плохо разбираюсь в чате. Скажите если я Вам отвечаю, другим не видно? http://vrutmilife.com/?p=31662 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гурович Опубликовано 22 марта, 2017 Share Опубликовано 22 марта, 2017 В 21.03.2017 в 21:12, Taranenko-Sergey 73 сказал: Тебе нужно 100 жизней прожить что бы издалека посмотреть на уровень того специалиста а тем более достичь хоть малую часть того что он достиг. Я с Вами на брудершафт не пил и свиней не пас, так что тыкать мне не надо. Не нужно проживать сто жизней для того, чтобы определить уровень профессионализма. Для меня пчёлы не основное занятие. А в соей основной профессии я могу дать фору многим спецам и, возможно, достиг намного больше того специалиста, которого Вы боготворите. В 21.03.2017 в 21:04, Taranenko-Sergey 73 сказал: А какое количество семей по Вашему мнению можно выставить на 500 гектар подсолнуха? Как Вы здесь выше высказались: учите матчасть, а то книгу писать собрались, а предмет не изучили. Берём справочник по пчеловодству под редакцией Буренина и Котовой издание третье выпущеное в 1984г издательством Урожай, раздел - медоносы и читаем: подсолнечник произростает в Украине, на Кавказе, в поволжье и Казахстане.Период цветения 19 - 30 дней. Медопродуктивность 13-57 кг с 1га. Возмем среднюю - 40кг. Из этого же раздела узнаем, что пчелы могут взять не больше половины того, что дает местность. Значит с 1 га подсолнечника можем взять среднестатистических 20 кг меда. Хотите получить 60 с семьи - ставте 1 семью на 3 га. А все остальное гнусные инсинуации. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гурович Опубликовано 22 марта, 2017 Share Опубликовано 22 марта, 2017 В 21.03.2017 в 22:06, Шахматист сказал: Как показала практика и больше семей можно держать на одном точке и мед накачать Сколько кг меда откачали лично Вы с тех семей, которые обслуживали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
NVN Опубликовано 23 марта, 2017 Share Опубликовано 23 марта, 2017 8 часов назад, Гурович сказал: .Период цветения 19 - 30 дней. Медопродуктивность 13-57 кг с 1га. Возмем среднюю - 40кг. Из этого же раздела узнаем, что пчелы могут взять не больше половины того, что дает местность. Значит с 1 га подсолнечника можем взять среднестатистических 20 кг меда. Хотите получить 60 с семьи - ставте 1 семью на 3 га. А все остальное гнусные инсинуации. Вы все правильно написали, но эти расчёты верны для тех сортов которые выращивали до 2004 года. Тогда суточный привес составлял не более 2,5 кг. А за все время цветения принос в 25 кг. на улей, было нормой. С 2004 года, во всяком случае у нас, стали сеять гибридные сорта которые на пике цветения дают суточные привесы и более 9 кг. Так в 2015 году два дня были привесы в 9 и 9,5 кг. И в нормальный год 50 кг. на семью и подсолнечника становится как бы нормой. Правда вырисовывается другая проблема- некоторые гибриды вообще не выделяют нектар. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гурович Опубликовано 23 марта, 2017 Share Опубликовано 23 марта, 2017 7 минут назад, NVN сказал: Вы все правильно написали, но эти расчёты верны для тех сортов которые выращивали до 2004 года. Тогда суточный привес составлял не более 2,5 кг. А за все время цветения принос в 25 кг. на улей, было нормой. С 2004 года, во всяком случае у нас, стали сеять гибридные сорта которые на пике цветения дают суточные привесы и более 9 кг. Так в 2015 году два дня были привесы в 9 и 9,5 кг. И в нормальный год 50 кг. на семью и подсолнечника становится как бы нормой. Правда вырисовывается другая проблема- некоторые гибриды вообще не выделяют нектар. А какое количество семей в одном месте ставите Вы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
NVN Опубликовано 23 марта, 2017 Share Опубликовано 23 марта, 2017 10 минут назад, Гурович сказал: А какое количество семей в одном месте ставите Вы? Больше 170 семей на одном точке не ставили но в радиусе 3 км было не менее 700 га подсолнуха. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Шахматист Опубликовано 23 марта, 2017 Share Опубликовано 23 марта, 2017 11 час назад, Гурович сказал: Сколько кг меда откачали лично Вы с тех семей, которые обслуживали? Тут это,Вы ошиблись с цитатой, вопрос не ко мне. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
К. А. Е. Опубликовано 23 марта, 2017 Share Опубликовано 23 марта, 2017 4 часа назад, NVN сказал: , но эти расчёты верны для тех сортов которые выращивали до 2004 года. Тогда суточный привес составлял не более 2,5 кг. А за все время цветения принос в 25 кг. на улей, было нормой. С 2004 года, во всяком случае у нас, стали сеять гибридные сорта которые на пике цветения дают суточные привесы и более 9 кг. Так в 2015 году два дня были привесы в 9 и 9,5 кг. И в нормальный год 50 кг. на семью и подсолнечника становится как бы нормой. Правда вырисовывается другая проблема- некоторые гибриды вообще не выделяют нектар. Не ,знаю я наблюдений по кг не веду .Подсолнечник изолировать от других медоносов тоже не могу.,но заметил что раньше на шапке подсолнечника пчел штук по 7-10 сидело ,а сейчас их и не видно.Подсолнечник вроде бы как больше по времени цвел.И в то же время пчела на нем пропадала.Ну и погода сейчас немного отличается от того что было до 2004.Должны быть где то данные по медопродуктивности новых сортов?Хотелось бы с этими данными сравнить,а так наблюдения-это не научно как то.Много влияющих факторов поменялось Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Taranenko-Sergey 73 Опубликовано 23 марта, 2017 Автор Share Опубликовано 23 марта, 2017 Только что, Гурович сказал: Я с Вами на брудершафт не пил и свиней не пас, так что тыкать мне не надо. Не нужно проживать сто жизней для того, чтобы определить уровень профессионализма. Для меня пчёлы не основное занятие. А в соей основной профессии я могу дать фору многим спецам и, возможно, достиг намного больше того специалиста, которого Вы боготворите. Как Вы здесь выше высказались: учите матчасть, а то книгу писать собрались, а предмет не изучили. Берём справочник по пчеловодству под редакцией Буренина и Котовой издание третье выпущеное в 1984г издательством Урожай, раздел - медоносы и читаем: подсолнечник произростает в Украине, на Кавказе, в поволжье и Казахстане.Период цветения 19 - 30 дней. Медопродуктивность 13-57 кг с 1га. Возмем среднюю - 40кг. Из этого же раздела узнаем, что пчелы могут взять не больше половины того, что дает местность. Значит с 1 га подсолнечника можем взять среднестатистических 20 кг меда. Хотите получить 60 с семьи - ставте 1 семью на 3 га. А все остальное гнусные инсинуации. Я вдруге незнаю як відпрвісти, але дякую Вам що ми з Вами не пили на бруденшрафт, це діло гарне але з дівчатами а там дивіться самі Вам рішати, Вам рішати!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Неизвестный Опубликовано 23 марта, 2017 Share Опубликовано 23 марта, 2017 Тема ни о чем. Знаю-не скажу...есть опыт-напишу....читайте и изучайте мат.часть. Детский сад какой-то. 7 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
MaXUA123 Опубликовано 23 марта, 2017 Share Опубликовано 23 марта, 2017 39 минут назад, Taranenko-Sergey 73 сказал: Я вдруге незнаю як відпрвісти, але дякую Вам що ми з Вами не пили на бруденшрафт, це діло гарне але з дівчатами а там дивіться самі Вам рішати, Вам рішати!!! Хотілося в цій темі почуть якусь конкретну корисну інформацію. Якщо звичайно вона є. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
К. А. Е. Опубликовано 23 марта, 2017 Share Опубликовано 23 марта, 2017 24 минуты назад, MaXUA123 сказал: Хотілося в цій темі почуть якусь конкретну корисну інформацію. Якщо звичайно вона є. Не будет ее.Тема создана для того чтобы услышать,обобщить и выдать шедевр в виде книги.Только она художественной получится.Писать могут все ,даже издаваться.Заплати деньги в типографию и печатайся.Бумага стерпит.Ну а читать ее или нет -другой вопрос. 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
gardener Опубликовано 23 марта, 2017 Share Опубликовано 23 марта, 2017 Taranenko-Sergey 73 просто хоче щоб форум йому книжку написав 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Taranenko-Sergey 73 Опубликовано 23 марта, 2017 Автор Share Опубликовано 23 марта, 2017 В 17.03.2017 в 17:45, Taranenko-Sergey 73 сказал: Добрый день приняты во внимание правильные замечания по поводу того, что сначала нужно отобразить свое видение данного процесса, а именно Выбор местности для кочевой пасеки. Прошу прощение исправляюсь. Считаю что свои ошибки всегда не поздно исправить. Итак. Я не буду повторять и писать истины которые написаны во многих пчеловодческих изданиях так же не буду эту тему освежать в памяти перечитав ее предварительно в литературе или просмотрев информацию в интернете. Некоторые моменты я даже и не вспомню, а начинающим пчеловодам рекомендую если есть необходимость открыть литературу и выучить или прочитать мат. часть. Читайте мат. часть говорит наш премьер. Я просто поделюсь тем опытом который был у меня практический. Есть такое понятие не пережитый опыт в учет не берется. 1. Возьмем задачу не из простых. У нас все с нуля. Планируем поставить десять точков по 500 ульев. Кому сложно поверить в выполнение такой задачи возьмите лист бумаги и спланируйте 3 точка по 30 ульев, можно еще меньше. Сразу забегая вперед некоторые пчеловоды могут сказать, что зачем держать 500 пчелосемей на одном точке если можно с меньшим количеством ульев взять на нескольких точках тоже количество меда. И будут от части правы, но это не будет то количество если даже 5000 пчелосемей возьмет по 30 кг меда с улья, а может и больше. 5000 семей умножаем на 30 кг. меда и получаем 150 тонн, ну где то так если я не ошибаюсь. Переведите в денежный эквивалент и будет над чем задуматься. Но это тема отдельного разговора… Ну вот точков многовато, что делать время деньги…… 1. Сначала чудо рождается на бумаге а потом на яву. До конца апреля должен быть весь необходимый инвентарь: улья 5000 шт, (корпус Рута 10 рамочный) по 4 корпуса на улей, рамки считаем получим 5000 пакетов - в одном пакете по 4 рамки 1 медовая 3 с расплодом итого 4 рамки умножаем на 5000 пакетов = 20000 рамок, Всего рамок в корпусе улья 10 умножаем на 5000 получаем 50000 - ….это для одного корпуса. 50000-20000= 30000 рамок рута нам нужно с вощиной чтобы укомплектовать нижний корпус улья. Если есть какое-то количество суши то это очень хорошо. Прибавляем еще по два корпуса рамок на 1 улей и получим 20 рамок умножаем на 5000 = 100000 рамок. И того всего 100000+30000= 130000 рамок нам необходимо на всю пасеку новых с вощиной. Сам первый раз считаю хотя бы не опозориться. Признаюсь могу ошибиться всегда нужно проверять хотя бы 1 раз но лень. Идем дальше да еще 10 домиков, инвентарь, по 2 пчеловода на точек будет 20 человек 2 на форсмажер итого 22. Плюс нужно что бы на подхвате было около 4 человек разнорабочих для выгрузки пакетов на последние точки потому что по 2 пчеловода будут оставаться на первых созданных точках. Вобщем я ушел немного в сторону но посчитал это важным до того что бы непосредственно выбирать точки. Наверное это тема отдельного разговора которая требует внимательности. Ну вот как то такое начало, продолжу в следующий раз конкретно по теме. Некоторое время не видел семью есть, чем заняться и без компьютера. Выбрасываю набранный материал на страничку. Сам позже проверю свои писюльки и может красиво оформлю расчеты. Прошу прощение за орфографические ошибки! Пока! З вдячністью та повагою, Сергій! 17.03.2017 Добрий вечір! Прошу пробачення я ще не вивчів як користуватися форумом досконало тому, виклалаю свій матеріал можливо не вірно, а саме не в тій послідовності! Як і обіцяв викладую зразок Карти посівів або вірна назва План землекористування відповідної раїонної ради. Свої коментарі та пропозиції будуть надані наступного разу. З вдячністью та повагою, Тараненко С.М. 23.03.2017 року. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Taranenko-Sergey 73 Опубликовано 23 марта, 2017 Автор Share Опубликовано 23 марта, 2017 3 минуты назад, Taranenko-Sergey 73 сказал: Добрий вечір! Прошу пробачення я ще не вивчів як користуватися форумом досконало тому, виклалаю свій матеріал можливо не вірно, а саме не в тій послідовності! Як і обіцяв викладую зразок Карти посівів або вірна назва План землекористування відповідної раїонної ради. Свої коментарі та пропозиції будуть надані наступного разу. З вдячністью та повагою, Тараненко С.М. 23.03.2017 року. 7 минут назад, Taranenko-Sergey 73 сказал: Добрий вечір! Прошу пробачення я ще не вивчів як користуватися форумом досконало тому, виклалаю свій матеріал можливо не вірно, а саме не в тій послідовності! Як і обіцяв викладую зразок Карти посівів або вірна назва План землекористування відповідної раїонної ради. Свої коментарі та пропозиції будуть надані наступного разу. З вдячністью та повагою, Тараненко С.М. 23.03.2017 року. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Джаз Опубликовано 23 марта, 2017 Share Опубликовано 23 марта, 2017 Если вы по таким планам размещаете пчел, то вряд-ли что-то путного выйдет. Администрация берет информация у фермеров у которых должен быть проект сивозмин коий не все и делают. А те кто делают - не придерживаться, так как намного выгодней 2 года подряд садиться подсолнух, чем раз в 5 лет чередуя с зерновыми и год держать землю под паром. Так что такие "планы" филькина на грамота на 90%. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.