Jump to content
  • Announcements

    • Sanich

      Українська система селекції   11/18/2019

      Обговорюємо ідею створення української системи селекції за посиланням: http://tochok.info/topic/14420-українська-система-селекції   
sij

Племенная работа

388 posts in this topic

На ОПФ появилась, на мой взгляд, очень интересная книжечка по теме поста - "Племенная работа на пасеке" Автор В.П. Николаенко.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот и я в этом году заказал маток из Вучкового. Будем посмотреть...

Сегодня на календаре 2010 год. И как показали себя эти матки за три сезона?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Сегодня на календаре 2010 год. И как показали себя эти матки за три сезона?

Никак, отказался я от этих маток, поэтому ничего сказать не могу. :dntknw:

Share this post


Link to post
Share on other sites
заказал маток из Вучкового

отказался я от этих маток

Они не хороши потому, что не хорошие, или не для вашей месности? Если не трудно - раскажите для меня, как новичка, поподробнее. Спасибо. :baby:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Они не хороши потому, что не хорошие, или не для вашей месности? Если не трудно - раскажите для меня, как новичка, поподробнее. Спасибо.

Да какие трудности? Расскажу, конечно. Я в стараюсь изучать опыт успешных пчеловодов. Критерии успеха - это количество собранного мёда, отсутствие болезней на пасеке и т.д. Так вот, все мои знакомые в нашей местности держат украинскую степную, а А.А. Гура говорит: - Карпатка тільки дивиться як українська степова мед носить... Вот это и определило мой окончательный выбор породы пчел для нашей местности, для наших типов взятков. Поэтому пришлось аннулировать заказ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
А.А. Гура говорит: - Карпатка тільки дивиться як українська степова мед носить.

А А Гура сложно согласиться ,если учесть , что карпатка берет нектар с содержанием 8%сахара в нектаре ,а степная с 18%. Хорошо это или плохо вопрос второй , но в дождь сидит степная , а карпатка носится.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хорошо это или плохо вопрос второй , но в дождь сидит степная , а карпатка носится.

Это большей частью - выдумки. :IMHO1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
но в дождь сидит степная , а карпатка носится.

Ну а нас летом дожди прям :umora: так и заливают. каждый день

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну а нас летом дожди прям opr06K9J.gif так и заливают. каждый день

Я в общем не за дожди ,а за
Карпатка тільки дивиться як українська степова мед носить..

Share this post


Link to post
Share on other sites

В своих условиях держу карпатку и украинку. За последние 5-6 лет, сравнивая медосбор, получаю приблизительно равные результаты и у карпатки, и украинки. В среднем по пасеке обе породы дают одинаковый результат, один год украинка чуть продуктивней, второй год карпатка, но в целом по годам работают на одном уровне. В этом году украинка была немного продуктивней, где-то на 2-3 кг товарного мёда в среднем. Веду практическое сравнивание двух пород в своих конкретных природных условиях который год.

Share this post


Link to post
Share on other sites
но в дождь сидит степная , а карпатка носится.

А Вы сравнивали обе породы?

Share this post


Link to post
Share on other sites
но в дождь сидит степная , а карпатка носится.

А Вы сравнивали обе породы?
Нет не сравнивал исхожу с
карпатка берет нектар с содержанием 8%сахара в нектаре ,а степная с 18%.

+ условия жизни в карпатской местности. За день то дождь то солнце. Я не говорю , что хорошо , а что плохо. Но оснований сидеть больше у степной. Если Бортник ,имел в виду, что степная в наших полевых услових работает эффективней, то так и надо говорить, аргументируя желательно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
что степная в наших полевых услових работает эффективней, то так и надо говорить

Ну как , к примеру, я могу говорить о пчеловдстве Карпат, если моя пасека - на юге Украины. У нас лето - засушливое. Дожди если и бывают, то, как правило, ливневые, а потом опять жара. Поэтому и говорю, что в нашей местности жождливая погода при которой охотно работает карпатка - чрезвычайно редка.
карпатка берет нектар с содержанием 8%сахара в нектаре ,а степная с 18%.

Ну и насколько надо больше затратить усилий семье для удаления лишней влаги. Опять же это случается в условиях повышенной влажности. Edited by ПАНАС

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если Бортник ,имел в виду, что степная в наших полевых услових работает эффективней, то так и надо говорить, аргументируя желательно.

Именно это я и имел в виду. А аргументы - опыт коллег в первую очередь и литература - во вторую... :hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну как , к примеру, я могу говорить о пчеловдстве Карпат, если моя пасека - на юге Украины.

Причем здесь где ваша пасека? Мы похоже :) начинаем обсуждать особенности пчел. У каждой из них есть свои за и против. Пчеловод выбирает , что ему нужнее.( Кстати, может укажите в данных где ваша пасека). Если для вас важен летний медосбор , то для меня имеет значение майский. По скорости весеннего развития карпатка повеселее. Хотелось бы услышать Сумчанина. Но в разговоре с Егошиным он это не оспаривал.
Ну и насколько надо больше затратить усилий семье для удаления лишней влаги.

ПАНАС, посмотрите сюда
Я не говорю , что хорошо , а что плохо. Но оснований сидеть больше у степной.

Share this post


Link to post
Share on other sites
На ОПФ появилась, на мой взгляд, очень интересная книжечка по теме поста - "Племенная работа на пасеке" Автор В.П. Николаенко.

Алексеев Владимир дійсно гарна змістовна книга. Із задоволенням почав її читати. Дякую за зсилку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну как , к примеру, я могу говорить о пчеловдстве Карпат, если моя пасека - на юге Украины. У нас лето - засушливое. Дожди если и бывают, то, как правило, ливневые, а потом опять жара. Поэтому и говорю, что в нашей местности жождливая погода при которой охотно работает карпатка - чрезвычайно редка.

Я имел возможность в конце прошлого века поработать с карпатскими пчелами на юге Украины - в степной зоне Крыма. В одинаковых условиях карпатки в моем случае показали себя лучше местных пчел. Условия Карпат - имеется ввиду суровые условия, когда пчелы должны в сравнительно короткое благоприятное для медосбора время успеть продуктивно поработать. Дождьливоя погода - это не благоприятная для карпатки погода, как и для других пород. Просто в генах пчелы заложено, что надо работать не смотря на небольшой дождь, чтоб успеть. Тоже касается и концентрации сахаров в нектаре или склонности быстро переключаться с одного взятка на другой. Если условия благоприятны, то это только плюс для них. Только все это характнризует чистопородных карпатских пчел, а не помесей.
Именно это я и имел в виду. А аргументы - опыт коллег в первую очередь и литература - во вторую...

Вы работаете с украинскими степными пчелами селекции Егошина. Это что значит? Я не слышал о таких пчелах.

Share this post


Link to post
Share on other sites
. Дождьливоя погода - это не благоприятная для карпатки погода, как и для других пород. Просто в генах пчелы заложено, что надо работать не смотря на небольшой дождь, чтоб успеть.

Коллеги, вы сравниваете карпатку с украинской степной.... у меня есть возможность сравнить карпатку с серой горной кавказской... так вот, когда моросит мелкий дождь, то карпатка в нашей местности сидит, а кавказянка работает. Я не собираюсь хвалить кавказянку, видимо для каждой природно-климатической зоны лучшей считается местная пчела, которая за много лет адаптировалась к местным природно-климатическим условиям.

Share this post


Link to post
Share on other sites
. Дождьливоя погода - это не благоприятная для карпатки погода, как и для других пород. Просто в генах пчелы заложено, что надо работать не смотря на небольшой дождь, чтоб успеть.

Коллеги, вы сравниваете карпатку с украинской степной....серой горной кавказской... Я не собираюсь хвалить
Уважаемые у меня была возможность уделить лет 5на каждую из них . В результате по всем показателям для нашей местности на первом месте оказалась карпатка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Уважаемые у меня была возможность уделить лет 5на каждую из них . В результате по всем показателям для нашей местности на первом месте оказалась карпатка.

Эсли можна с этого места поподробней. :hi: Скажите у кого Вы покупали маток карпаток и украинок, в чем карпатка превзошла украинку. Edited by vovchik

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хотелось бы услышать Сумчанина.

Я держу карпатку и украинку (чистопородную и выводимые искусственно матки-дочери певого поколения F1) больше шести лет. Держу и сравниваю, изучаю, присматриваюсь, делаю выводы. Выводы ещё не окончательные, но пока таковы: 1)карпатка вследствие более энергичного весеннего развития к взятку с акации приходит более сильной, чем украинка, потому чуть лучше его использует; к примеру в 2009 году независимо от различий в силе в начале весны уже 22 мая все карпатские семьи занимали по три полных корпуса Рута, украинка имела по 2-2,5 корпуса; 2)от карпатки я делаю более сильные отводки в начале и средине мая, чем от украинки; также эти излишки пчёл мне как раз подходят для натрушивания пчелы для формирования нуклеусов; 3)но и такое опережение карпаткой украинки в силе по весне приводит к тому, что она на 7-14 дней ранее начинает проявлять первые признаки готовности к роению и приходить в роевое состояние, а украинка как-то более спокойно проходит этот период. Украинка более плавно и равномерно нарастает, использует взяток с акации, потом доходит до максимальной силы и использует медосборы с липы, разнотравья, подсолнечника, на которых она показывает себя во всей красе. Карпатка же быстро наростившись максимально к акации, использует её, и потом немного садится в силе (видно по пчеле), но возобновляет её к липе, гречке. В зиму идут и карпатки, и украинки в хорошей силе; хотя встречаются среди карпаток иногда семьи, идущие в зиму относительно небольшими; украинки и идут в зиму, и выходят из неё приблизительно одинаковыми. По продуктивности за эти годы карпатки и украинки показали себя на одинаковом уровне, особых преобладаний не замечал, разница 2-7 кг мёда по годам, один год карпатка чуть лучше, второй -украинка. Могу сказать, что карпатка лучше использует весенние и раннелетние медосборы, украинка - средне и позднелетние. Ещё я пришёл к выводу, что к каждой породе из этих двух должен быть свой подход ввиду их биологических особенностей развития. Тогда и результат будет. Пока и далее буду наблюдать за ними. Обе породы хороши и их надо беречь, это наши украинские жемчужинки. Но есть важное НО - надо держать хороший чистопородный племматериал. По украинке остановился на матках от Егошина, по карпатке - матках от Миська.
Вы работаете с украинскими степными пчелами селекции Егошина. Это что значит? Я не слышал о таких пчелах.

Украинская степная порода - районирована в 18 областях Украины. Порода являющаяся аборигенной для степи и лесостепи Украины, приспособленная для работы в степных условиях. Егошин - один из самых известных и уважаемых матководов по украинской степной породе, занимающийся помимо матководства ещё и селекцией украинки на очень хорошем уровне, пишет статьи в пчеловодных изданиях, популяризирует украинскую степную породу как аборигенную для зоны степи и лесостепи Украины, а также просто скромный и трудолюбивый человек.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Обе породы хороши и их надо беречь, это наши украинские жемчужинки. Но есть важное НО - надо держать хороший чистопородный племматериал.

Хорошо сказано. Удачи Вам в дальнейшей работе. :ay:
Украинская степная порода - районирована в 18 областях Украины. Порода являющаяся аборигенной для степи и лесостепи Украины, приспособленная для работы в степных условиях.

Что собой представляет порода я знаю и кто такой Егошин - тоже. Мне интересно что это за укр. степная пчела селекции Егошина. Она чемто отличается от остальных пчел породы?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вы работаете с украинскими степными пчелами селекции Егошина. Это что значит? Я не слышал о таких пчелах.

Что собой представляет порода я знаю и кто такой Егошин - тоже. Мне интересно что это за укр. степная пчела селекции Егошина. Она чемто отличается от остальных пчел породы?

Теперь мне непонятно, знаете Вы о пчелах селекции Л.Р. Егошина или нет? Конечно, отличается. Заведите и тех, и других, и третьих и тогда составите себе мнение. :hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Теперь мне непонятно, знаете Вы о пчелах селекции Л.Р. Егошина или нет?

Не знаю.
Конечно, отличается. Заведите и тех, и других, и третьих и тогда составите себе мнение.

То Вы знаете, но не хотите выдать тайну? :blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites
То Вы знаете, но не хотите выдать тайну?

Мои коллеги приобретали пчел на разных пасеках, но остановились на именно на этих... Я говорю о тех, кто пчел водит давно и успешно. А я, как хороший ученик, следую советам учителей... Только и всего. Никаких тайн. :hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×