Тестирование маток для селекции пчеловодами: за и против

[valik1986]

ну когда я проводил тест у себя то  зделаные отводки в конце мая дали по ведру меда  и при своем корме пошли в зиму

[Паланочка]

4 часа назад, Сергей Тюркин сказал:

То классность матке  присуждается по результатам не её работы а по результатам работы её дочек...

Сергей, класность матки если говорить про систему селекцыи карники в блюп присваивается матки от которой еще не выводили дочек. Племенная ценость определяется по отношению к сестрам в групе аналогов и предыдущим поколениям родителей...Вообщето племенная матка (класовая матка) ето матка с определенной плем ценостю. Как етоу ценность определить ето уже другой разговор.

_____________________________________________________________________________

 

 

[Сергей Тюркин]

44 минуты назад, Паланочка сказал:

Сергей, класность матки если говорить про систему селекцыи карники в блюп присваивается матки от которой еще не выводили дочек. 

_____________________________________________________________________________

 

 

Я думал что окончательная оценка это   оценка по потомству.    если оценивать только по сестрам тогда ещё проще. 
 

[Граніт]

17 часов назад, Игоревич сказал:

по итогам отработаного сезона лучших маток отправлять обратно ему для формирование отцовских семей

В любом случае -купил матку нужно выводить от неё дочек и проверять достойны ли  матка внимания, если не достойна, то  на следующий год не стоит с ней заморачиваться.  А если достойна, то можно подбирать пары для её дочек и отбирать. тех, у кого разброс показателей меньший. Год проходит по любому.

Паланочка правильно пишет. Цели для селекции и для репродукции разные,  Коммерция и селекция  не совместимы. Так как нет гарантии, что пара "стрельнет"  Селекция больше сродни науке, а она у нас оплачивается по остаточному принципу. Но и без репродукции селекция, как ванна без воды..

[К. А. Е.]

6 часов назад, valik1986 сказал:

 

и тестеру вроди получить маток не в маю, а в июле да еще за те 2000 грн и подсадить в отводки с своими пчелами (а для 10 отводков нада розбить 1-2 пчелосемьи на отводки, а это недополученая прибыль около 2000 грн) з

Так тестирование так и должно происходить маток.Получили ,подсадили ,развитие,зимовка,результаты зимовки,весеннее развитие,медосборы по срокам,подготовка к зимовке,сила семьи в зиму,зимовка-и результаты можно подвести.

[ВАДОС]

Треба зразу окреслити, що тестування для селекційних цілей, повинно роводиться тільки з матками контрольованого спарювання (ІО, із.облітник). Як зазначив Іван Іванович сім'ї  Ф1 матимуть вже помісних бджіл і посутті тестуються сім'ї з помісними бджолами, як наслідок тест для науково-селекційних цілей недостовірний.

Я і сам маю деякі групи аналогіа Ф1 Бакфаста та Італійки, але моя ціль не повноцінне тестування, як передбачає селекція, а визначення як мої ІОшки (чистопородні) передають свої ГКО майбутнім поколінням, щоб бути впевненим, що матоки яких я продаю своїм колегам, працюватимуть на високому рівні в товарних сім'ях. Так звичайно, що відбір йде й серед маток контрольованого спарювання, але це не селекційна робота, а я б сказв репродукційна.

Тож немає сенсу, розглядати в цій темі, сімї з матками неконтрольованого спарювання.

 

 

[Денис-94]

В 18.11.2016 в 15:06, valik1986 сказал:

ну когда я проводил тест у себя то  зделаные отводки в конце мая дали по ведру меда  и при своем корме пошли в зиму

а когда ж были сделанны эти отводки ?

[valik1986]

Зделаны были 28 мая, мёда ведро за сезон

[Гурович]

В 17.11.2016 в 01:48, siverit сказал:

Пока спрос на маток выше предложения, то по большому счёту, и тестирование ни одной стороне не интересно.

Вы неправы. Как видите есть матковод, который в будущем желает стать селекционером, и есть тестер, у которого есть желание тестировать маток. Тестер согласен на условия матковода. Вырисовывается обоюдовыгодное сотрудничество. А будет результат положительный или отрицательный - это зависит от качества тестируемого материала. Хороший материал пойдет в серию, ну а плохой - на свалку. Чтобы не остаться во вчерашнем, нужно смотреть не только в завтрашний день, но и еще немного вперед.

[Пахомич]

В 18.11.2016 в 18:27, Вадим Василюк сказал:

Треба зразу окреслити, що тестування для селекційних цілей, повинно роводиться тільки з матками контрольованого спарювання (ІО, із.облітник). Як зазначив Іван Іванович сім'ї  Ф1 матимуть вже помісних бджіл і посутті тестуються сім'ї з помісними бджолами, як наслідок тест для науково-селекційних цілей недостовірний.

 

 

 

Цілком з вами згідний. Водночас є запитання - скільки є таких маткарів що можуть надати чистопородих   маток ІО і  з облітника (наприклад краінка) для повного тестування. 

[ВАДОС]

2 часа назад, Пахомич сказал:

Цілком з вами згідний. Водночас є запитання - скільки є таких маткарів що можуть надати чистопородих   маток ІО і  з облітника (наприклад краінка) для повного тестування. 

Це питання не до мене, думаю його краще задать Івану Михайловичу. В нього спілка маткарів, є там і оператори ІО і облітник на Скленарі планують, правда як там з ізоляцією незнаю, якщо цікавить, треба їхать самому дивиться на місці що і як...

[Паланочка]

1 час назад, Вадим Василюк сказал:

є там і оператори ІО

я знаю 5 душ (зі мною) на сьогодні які реально можуть зробити маток на групи аналогів. Троє вже робили в цьому році маток на такі групи.

[ВАДОС]

2 часа назад, Паланочка сказал:

я знаю 5 душ (зі мною) на сьогодні які реально можуть зробити маток на групи аналогів. Троє вже робили в цьому році маток на такі групи.

Даа Артемій малувато я думав буде більше, але з іншої сторони декілька років тому і цих небуло.

[pr1zZ]

18 минут назад, Вадим Василюк сказал:

Даа Артемій малувато я думав буде більше, але з іншої сторони декілька років тому і цих небуло.

А зачем больше? Поверь 5 человек, которые РЕАЛЬНО смогут сделать группы и ПРАВИЛЬНО тестировать - достаточно.

Я вот на след год готовлю группы чистопородным маток из Германии. Не дочек, а именно ГРУППЫ чистопородных из Германии маток Бакфаста. И зачем мне десятки человек? Мне достаточно 2-3 мыслящих.

[Граніт]

2 часа назад, Паланочка сказал:

зробити маток на групи аналогів.

Доброго здоровья. Артем, меня интересует твоя В32(МАА). http://ukrqueenbee.com/Ped_/(MAA)B32.html  . Знаю, что ты делал  ИО  с ней в качестве отцовской. Есть отзывы об этих комбинациях? 

[Паланочка]

8 минут назад, Граніт сказал:

Есть отзывы об этих комбинациях? 

есть конечно, и на форуме в том числе.

 

 

[Граніт]

2 минуты назад, Паланочка сказал:

есть конечно, и на форуме в том числе.

 

[ВАДОС]

30 минут назад, Граніт сказал:

Доброго здоровья. Артем, меня интересует твоя В32(МАА). http://ukrqueenbee.com/Ped_/(MAA)B32.html  . Знаю, что ты делал  ИО  с ней в качестве отцовской. Есть отзывы об этих комбинациях? 

В цьому році отримав дочку (ІО) від неї. Ніяк незбирусь написать відгук, але скажу що матеріал якісний, хоча судить по одній матці теж не правильно, але...

[ВАДОС]

44 минуты назад, pr1zZ сказал:

 

Я вот на след год готовлю группы чистопородным маток из Германии. Не дочек, а именно ГРУППЫ чистопородных из Германии маток Бакфаста. И зачем мне десятки человек? Мне достаточно 2-3 мыслящих.

Ооо це вже цікаво, селекція Бакфаста в Україні перехотить на новий рівень.

[pr1zZ]

18 минут назад, Вадим Василюк сказал:

Ооо це вже цікаво, селекція Бакфаста в Україні перехотить на новий рівень.

Уже один остров работает. В 2017 году я запускаю еще один изолированный облётник (я его готовил 3 года) - это Обиточная Коса Запорожской обл.

Уже полный пакет документов готов. Изоляция 20 км. Официально разрешили вывозить туда пчел. 

[Граніт]

4 минуты назад, Вадим Василюк сказал:

Ооо це вже цікаво, селекція Бакфаста в Україні перехотить на новий рівень

В этом сезоне в зиму пошли две группы аналогов, это  B03(GBI)  на  B100(KAA)  -всего 12 семей (11+1)  и  B22(SAB) на  B100(KAA)   - осталось 10 семей .  В сезон 2017 г.  первая, с весны,  будет на Федотовой косе в качестве отцовской, а вторая останется на материке. Только к концу следующего сезона  закончу проверку и отбор. 

[Taras NTG]

Уже один остров работает. В 2017 году я запускаю еще один изолированный облётник (я его готовил 3 года) - это Обиточная Коса Запорожской обл.
Уже полный пакет документов готов. Изоляция 20 км. Официально разрешили вывозить туда пчел. 

це буде комерційний проект ? Яка буде ціна матки звідти ?

[pr1zZ]

6 минут назад, Sesk сказал:

це буде комерційний проект ? Яка буде ціна матки звідти ?

Еще нужен сезон, чтобы "обкатать" облётник + буду создавать отцовские семьи на чистопородном материале из Германии, а не выведенных ф1 в Украине... 

[Ярко]

4 минуты назад, pr1zZ сказал:

 

Мислячих це як?

[konoval_am]

1 час назад, pr1zZ сказал:

А зачем больше? Поверь 5 человек, которые РЕАЛЬНО смогут сделать группы и ПРАВИЛЬНО тестировать - достаточно.

Я вот на след год готовлю группы чистопородным маток из Германии. Не дочек, а именно ГРУППЫ чистопородных из Германии маток Бакфаста. И зачем мне десятки человек? Мне достаточно 2-3 мыслящих.

Якби ще карніки то ціни б тобі не було