mitar2007 Опубликовано 6 января, 2017 Share Опубликовано 6 января, 2017 Основний недолік підсадки під ковпачок, це те, що бджоли можуть добратись до матки раніше, ніж готові її прийнятьОднорамочный изолятор на лупящийся расплод. Через 4-е дня, уже был засевОтправлено с моего X-treme PQ15 через Tapatalk 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Uran Опубликовано 6 января, 2017 Share Опубликовано 6 января, 2017 2 часа назад, Uran сказал: Я ото памятаю як робив відводки для маток ШЗ Теплова, по зробив відводки на 4-6 рамках і коли матки прийшли то струсив всю бджолу з рам і поставив в яшики а вулик закрив...от не памятаю чи в кліточці чи під ковпачок ставив матку(маток-2 )...та то неважно і поставив рамки на місце вже з маткою...і випустив чи на другий день чи третій...короче прийняли і до зими вони жили.....правда у мене був типа нозематоз чи кліщ...але тоді трохи бджіл з зими не вийшло на жаль.Відео є. Але факт що бджолам для прийняття таких маток потрібен стрес Вониж про той самий стрес і пишуть ,тільки у випадку з нуками, якщо матка повноцінна, як у випадку з матками Теплова, то маточників і не буде. Чи може в Європі чи Америці хтось після підсадки ШЗ маток 200 чи 3000 буде оглядати нуки чи відводки в пошуку маточників-оглядають по факту червління і усе. далі відбір 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 6 января, 2017 Share Опубликовано 6 января, 2017 20 минут назад, Seos сказал: Основний недолік підсадки під ковпачок, це те, що бджоли можуть добратись до матки раніше, ніж готові її прийнять Яким чином? Добре накрити її, тільки не на свіжому стільнику. І бджоли до неї не проберуться. Хоча, всяке буває і дивуватися у бджільництві часто доводиться. Та у всякому разі у мене бджоли до маток під ковпачком не дістаються. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
К. А. Е. Опубликовано 6 января, 2017 Share Опубликовано 6 января, 2017 34 минуты назад, ДобровоЛ сказал: У мене такий випадок був, здається в 2013. - з карнікою - Приз доставив був з Німеччини. Підсадив нормально у 4-рамковий відводок, засіяла вже півтори рамки яєць. Взяли в кільце й убили... Коли засіяла піврамки, перестав часто ( ну, хоча б раз у дві -три години) контролювати. І от результат... Отож, повторюю вже в десяте, що у бджіл винятків із правил більше, ніж в англійській мові... От того, что часто контролировать будем -прием лучше не будет.Наоборот любое наше вмешательство может спровоцировать агрессию у пчел по отношению к матке.Для гарантии приема ценных маток (особенно на другую породу,а у Вас наверное тот случай и был)лучше подсаживать на один запечатанный расплод и в дальнейшем чужой пчелой не подсиливать,только можно запечатанным расплодом.Даже если убрать ее открытый расплод и засев-и это может вызвать негативное отношение к матке со стороны пчел другой породы.Это мои наблюдения.Желание сменить матку пропадает после того как сменится полностью пчела(если подсаживали на другую породу) 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 6 января, 2017 Share Опубликовано 6 января, 2017 23 минуты назад, Seos сказал: Придбав на наступний сезон кліточки з феромонами у @Укроп, поекспрементую з ними, самому цікаво як вони покращать прийом маток ШО А простіше - перед підсадкою у тій кліточці потримати десь добу стару матку. Бо невідомо, чим там ту кліточку намажуть... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
К. А. Е. Опубликовано 6 января, 2017 Share Опубликовано 6 января, 2017 44 минуты назад, Seos сказал: Можливо мені не щастило, та прогризають і вбивають і навіть на темному соті. Тому на сьогодні, якщо обираю ізоляцію матки під час підсадки - то тільки ізолятор Изолятор с рамкой запечатанного расплода и без пчел?-тогда плюсую это согласен наиболее безопасный метод 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 6 января, 2017 Share Опубликовано 6 января, 2017 18 минут назад, андрейКАЕ сказал: Я обращал внимание ,что пчелы при неблагоприятном отношении к матке стараются ее замуровать,а вот сами когда выпускают-это значит хотят ее видеть на воле.Матка тоже не всегда из укрытия спешит выходить,чувствует наверное когда пришло время.По аналогии вспомните как подсаживали в клеточках.Сперва клеточка, потом заклеивали вощиной ,в вощинке делали отверстия спичкой в вощине(сейчас более прогрессивно с усовершенствованными клеточками через корм).Так вот если не хотели принимать -отверстия заделывали обратно воском,если же прогрызали -матку выпускали.То же самое по аналогии происходит и с колпачком.Еще чтобы сот быстро не прогрызли можно ставить колпачек на темный сот-тогда не прогрызают Наші думки щодо старого (темного) стільника співпали. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
К. А. Е. Опубликовано 6 января, 2017 Share Опубликовано 6 января, 2017 14 минуты назад, ДобровоЛ сказал: . Та у всякому разі у мене бджоли до маток під ковпачком не дістаються. У меня были случаи когда прогрызали и выпускали через свежеотстроенный сот,но прием был удачным.Нужно следить за тем ,чтобы не было условий,ведущих к агрессии к матке и нежеланию принимать (открытый расплод,старая или роевая пчела,оставили ,незамеченным маточник,безвзяточный период тоже осложняет прием) 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
shersand Опубликовано 6 января, 2017 Share Опубликовано 6 января, 2017 1 минуту назад, андрейКАЕ сказал: безвзяточный период тоже осложняет прием Сказал бы даже больше: наличие взятка и или подкормка обязательное условие при подсадке маток. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 6 января, 2017 Share Опубликовано 6 января, 2017 16 минут назад, Seos сказал: Можливо мені не щастило, та прогризають і вбивають і навіть на темному соті. Тому на сьогодні, якщо обираю ізоляцію матки під час підсадки - то тільки ізолятор Можливо треба було б обприскати їх з росинки і матку солодким розчином з мятою-мелісою. А агресія до чужої матки буває пов"язана з тим, що вже десь заклали маточник. Тож тимчасово бджіл треба лишити відкритого розплоду. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 6 января, 2017 Share Опубликовано 6 января, 2017 21 минуту назад, андрейКАЕ сказал: У меня были случаи когда прогрызали и выпускали через свежеотстроенный сот,но прием был удачным.Нужно следить за тем ,чтобы не было условий,ведущих к агрессии к матке и нежеланию принимать (открытый расплод,старая или роевая пчела,оставили ,незамеченным маточник,безвзяточный период тоже осложняет прием) Згоден, Андрію. Наведу тут, як приклад, підсадку своїх десь 20-ти маток у кінці серпня-початку вересня 16-го при ліквідації нуків. Самі розумієте, що нуки різні бувають, мої деякі із-за різних причин й по кілька тижнів обезматоченними простояли.Одне добре,- вони , як правило сильні, і рамки у них на 230 та на 300.Так от, оці збірні нуки (з"єднував по три-чотири в одну сім"ю) таким чином,- описаним мною вище, - прийняли усі 20 маток... Да, матки були плідні, яйцекладучі. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
К. А. Е. Опубликовано 6 января, 2017 Share Опубликовано 6 января, 2017 13 минуты назад, ДобровоЛ сказал: прийняли усі 20 маток... Да, матки були плідні, яйцекладучі. Большое значение в благоприятном приеме имеет то,чтобы матка до подсадки была "разсеяна" хорошо и перерыв в яйцекладке был как можно меньшим.В вашем случае перерыва в яйцекладке почти что и не было 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 6 января, 2017 Share Опубликовано 6 января, 2017 33 минуты назад, андрейКАЕ сказал: От того, что часто контролировать будем -прием лучше не будет.Наоборот любое наше вмешательство может спровоцировать агрессию у пчел по отношению к матке.Для гарантии приема ценных маток (особенно на другую породу,а у Вас наверное тот случай и был)лучше подсаживать на один запечатанный расплод и в дальнейшем чужой пчелой не подсиливать,только можно запечатанным расплодом.Даже если убрать ее открытый расплод и засев-и это может вызвать негативное отношение к матке со стороны пчел другой породы.Это мои наблюдения.Желание сменить матку пропадает после того как сменится полностью пчела(если подсаживали на другую породу) Та ні, Андрю. Ви ж розумієте, що контроль я робив так щоб їх не турбувати. Та й підсилення теж не робив, бо в курсі усіх тих нюансів, наведених вами. А відводок був виключно із молодих бджіл. Бо ризикувати 80-ма чи 100 баксами за матку, аж ніяк не хотілося. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
К. А. Е. Опубликовано 6 января, 2017 Share Опубликовано 6 января, 2017 Ну это наше обсуждение касается вообще приема маток,а хотелось бы почитать отзывы и пожелания от пчеловодов,которые имеют большую практику и опыт в подсадке маток ИО. Я по правде говоря,чего греха таить, сперва вступил в диалог,а потом присмотрелся что это про прием маток ИО.Может там есть какая то своя специфика.?Я ИО не подсаживал. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 6 января, 2017 Share Опубликовано 6 января, 2017 8 минут назад, андрейКАЕ сказал: Большое значение в благоприятном приеме имеет то,чтобы матка до подсадки была "разсеяна" хорошо и перерыв в яйцекладке был как можно меньшим.В вашем случае перерыва в яйцекладке почти что и не было Саме так. З цим нюансом теж згоден повністю. Бо і цей факт позитивно впливав на підсадку: бувало часто я просто накривав матку ковпачком з кількома її бджолами прямо на тому стільнику, де її заставав. Але обов"язково зрошував усіх бджіл з "Росинки", надаючи однакового запаху. При цьому ніякими газетами при з"єднанні я ніколи не користуюсь. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Серж 82 Опубликовано 6 января, 2017 Share Опубликовано 6 января, 2017 11 минуту назад, андрейКАЕ сказал: Ну это наше обсуждение касается вообще приема маток,а хотелось бы почитать отзывы и пожелания от пчеловодов,которые имеют большую практику и опыт в подсадке маток ИО. Я по правде говоря,чего греха таить, сперва вступил в диалог,а потом присмотрелся что это про прием маток ИО.Может там есть какая то своя специфика.?Я ИО не подсаживал. Десь тут на форумі читав що у верхній корпус через плівку переносять рамки з розплодом що лупиться без бджіл і туди матку, через пару днів знову розплоду без бджіл. Нижня сім'я через плівку гріє цей відводок.. Я особисто ще не пробував. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 6 января, 2017 Share Опубликовано 6 января, 2017 12 минуты назад, андрейКАЕ сказал: Ну это наше обсуждение касается вообще приема маток,а хотелось бы почитать отзывы и пожелания от пчеловодов,которые имеют большую практику и опыт в подсадке маток ИО. Я по правде говоря,чего греха таить, сперва вступил в диалог,а потом присмотрелся что это про прием маток ИО.Может там есть какая то своя специфика.?Я ИО не подсаживал. ШО підсаджувати потрібно з преосторогою, як неплідних маток, тим більше, якщо вони не перевірені на кладку. Через те й вважаю, що мій метод підсадки, який я так детально описав саме з цією метою, підходить для маток ШО за номером 2 після підсадки через ізолятор з бджолами на виході, який теж вважаю найнадійнішим. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Jabar Опубликовано 6 января, 2017 Share Опубликовано 6 января, 2017 Подсаживаю я так маток своих, мой метод, беру с каждой семьи по рамки пчел опрыскую их раствором (бросаю туда мяту, мед 30 мин настаивается) скидиваю их в один улей выходит отводок с разных семей, жду около часа по этом поводу не замарачиваюсь, даю матку в клетке на 2-3 дня и потом ее под колпачек и жду пока они прогрызут вощину и выпустят + плюс в это время даю им подкормку и одну рамку брыскаю водой с росинки, подсаживал на карпатку бакфаст и на УС бакфаст, этот я так делаю и меня все устраивает. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Паланочка Опубликовано 6 января, 2017 Share Опубликовано 6 января, 2017 1 час назад, Брониславович сказал: Матка ИО отходит от наркоза через 15-20 минут... Чем дольше матка была в наркозе тем дольше с него и выходит. как правило после процедуры ио матка начинает шевелится в течении минуты, как правило до 5 минут матка уже полностю активна. если дать наркоз длиный то и выходить с наркоза будет длиней. 15-20 ето очень долго, ето значит матки получли очень сильную дозу наркоза. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
FES Опубликовано 6 января, 2017 Share Опубликовано 6 января, 2017 11 минуту назад, ДобровоЛ сказал: ШО підсаджувати потрібно з преосторогою, як неплідних маток, тим більше, якщо вони не перевірені на кладку. Через те й вважаю, що мій метод підсадки, який я так детально описав саме з цією метою, підходить для маток ШО за номером 2 після підсадки через ізолятор з бджолами на виході, який теж вважаю найнадійнішим. Так,тільки свиту потрібно випускать....бо можуть маточку вбить (як в мене було в тому році). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Wladimir_K Опубликовано 6 января, 2017 Share Опубликовано 6 января, 2017 Підсадку ШО маток вже багато раз обговорювали. Найбільш простий і надійний спосіб розплід на виході у верхньому корпусі сім'ї і не потрібно тоді ніяких "танців з бубном". 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Укроп Опубликовано 6 января, 2017 Share Опубликовано 6 января, 2017 5 минут назад, Wladimir_K сказал: Підсадку ШО маток вже багато раз обговорювали. Найбільш простий і надійний спосіб розплід на виході у верхньому корпусі сім'ї і не потрібно тоді ніяких "танців з бубном". Я теж такої думки, цей метод найліпший 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 6 января, 2017 Share Опубликовано 6 января, 2017 4 минуты назад, FES сказал: Так,тільки свиту потрібно випускать....бо можуть маточку вбить (як в мене було в тому році). Так. Але я не даром описував з"єднування своїх нуків. Бджоли попадали під ковпачок, але ж крім них на тому ж стільнику було ще чимало її бджіл. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
SMJ Опубликовано 6 января, 2017 Автор Share Опубликовано 6 января, 2017 Особисто для мене найпростіший спосіб це насипний нуклеус або штучний рій так як приходиться підсаджувати багато маток ,тестую маток для @teplov ,коли в бджіл не має вибору збільшуються шанси успішної підсадки . Контролювати приходиться в любому випадку раз в неділю поки не зміниться бджола і не розсіється матка, особливо якщо матка цінна.Практично завжди матки випускаю власноруч.Мова йде про маток ШО не перевірених,з тими що вже сіяли дещо легше але контроль має бути обов"язково 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
FES Опубликовано 6 января, 2017 Share Опубликовано 6 января, 2017 Хоча пару разів підсаджував зі свитою і було все в нормі..... "Лотерея" 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.