Jump to content
  • Announcements

    • Sanich

      Українська система селекції   11/18/2019

      Обговорюємо ідею створення української системи селекції за посиланням: http://tochok.info/topic/14420-українська-система-селекції   
mashika

Сот К. Джентера

423 posts in this topic

Я понял что для маток ,но все сложности для чего?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я понял что для маток ,но все сложности для чего?

У меня - никаких сложностей. Вы задали вопрос - я ответил. Остальное - технологические нюансы, которые Вам или кому-то другому могут быть не интересны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бортник обьясните как на молочко.Я никогда не выводил пользовался роевыми свищивыми.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Бортник обьясните как на молочко.Я никогда не выводил пользовался роевыми свищивыми.

На эту тему говорим здесь

Share this post


Link to post
Share on other sites
Можно-ли делать перенос личинки в мисочку дж.сота шпателем непользуясь самим сотом.Что-бы неделать мисочки из воска.Подскажите

Можно и нужно ,сразу избавляетесь от ненужной работы(отыскивание матки,проверки засева ,графика и т д),скорость прививки китайцем 1,5 секунды,джентер такую производительность не выдает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
джентер такую производительность не выдает.

Зато выдаёт точность возраста личинки, что немаловажно для качества будущей матки. :hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites

На молочко это значит производство ММ я правильно понял.Возраст личинки не так и трудно определить. Rov спасиба вот это я и хотел услышать. :az:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Можно-ли делать перенос личинки в мисочку дж.сота шпателем непользуясь самим сотом.Что-бы неделать мисочки из воска.Подскажите

Можно и нужно ,сразу избавляетесь от ненужной работы
По качеству в сравнении, что покупаешь W толи Джери. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

'Влад По качеству в сравнении, что покупаешь W толи Джери. Не понял отого выражения по подробней пожалуста.

Share this post


Link to post
Share on other sites
высверлил дырки на 8 мм

Я сверлил отверствия 9 мм в привывочных рамках.

Я тоже столкнулся с этими проблемами. Отверстия 8,5 мм устраняют все неприятности в этом вопросе. Всё замечательно входит и выходит... :hi:
:hi: Надо бы объяснить для начинающих, что прививочные планки предпочтительно делать из сухого дерева твердых пород, для прочности,( я делаю из ясеня) поскольку они будут тонкие, как школьная линейка прим.3-4мм. И самое интересное что сверлить надо заготовку под прививочные мисочки, а потом распускать на прививочные планки. Тогда донышки приятно-плотно входят в отверстие 8,5мм.. Остается в готовые вставленные ,освоенные ,донышки вставить патрончики с личинкой, и вперед :ay::wave: При вынимании действительно иногда надо немножко проталкивать патрончик, при помощи моей стаместки, это легко и просто.. :wave: Edited by pronyko

Share this post


Link to post
Share on other sites
'Влад По качеству в сравнении, что покупаешь W толи Джери. Не понял отого выражения по подробней пожалуста.
... :hi: ..ССООРРИИ...извините, шо вмешался, но сот Джентера действительно дает качество и количество одновременно. И плюс при определенной сноровке и єкономию времени. Вот Вам и сравнение немецкого Фольксвагена , с китайской Джери.Качество выводимых маток во многом и большом зависит от условий вывода, иногда применение одного сота не приводит к успеху при не соблюдении других необходимых условий. Единственно хлопотно, из за чего его мало используют многие профи, єто последующие ичистки доышек и мисочек. :hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites
'Влад По качеству в сравнении, что покупаешь W толи Джери. Не понял отого выражения по подробней пожалуста.
Единственно хлопотно, из за чего его мало используют многие профи, єто последующие ичистки доышек и мисочек. :hi:
Это не проблема, все естественным путем трое суток и будут они блестеть как у кота ... :) немного запас должен быть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Теперь понял что такое W.а насчет количества оно мне не надо мне достаточно 30маток что-бы поменять прошлогодних а качество будет если взять молодых личинок

Share this post


Link to post
Share on other sites
Это не проблема, все естественным путем трое суток и будут они блестеть как у кота ..

Совершенно верно, даже раньше. Но
немного запас должен быть.

Хотя если нужно небольшое количество маток, то можно и без запаса. :IMHO1:
мне достаточно 30маток что-бы поменять прошлогодних а качество будет если взять молодых личинок

Вот Вам арифметика, которой я пользовался, когда мне нужно было 20 маток. 20 маток х 70 грн = 1400 грн. Сот Джентера стоит с комплектом запасных мисочек около 1000. И в Ваших условиях это вложение средств на длительное время. Зато качество маток будет гарантировано, во всяком случае, на этапе переноса личинку невозможно будет повредить.
а качество будет если взять молодых личинок

Без навыков очень трудно взять для прививки только что вылупившуюся личинку, разве что китайским шпателем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
И самое интересное что сверлить надо заготовку под прививочные мисочки, а потом распускать на прививочные планки.

Это существенное замечание, спасибо! Я к этому пришел путем проб и ошибок :ah:. И уже даже подзабыл о таком важном моменте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да и если есть уже рассверленная планка под патронники неплохо ее распустить на ленточной пиле - что я и делаю, планку на ленточной хоть и 2 мм можно распустить

Share this post


Link to post
Share on other sites

Китайца я купил и мисочки тоже ДЖсота буду учиться.возможно куплю сам сот но не в этом году хочю попробывать так с переносом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Як, і будь-якій промісловості хочуть мати найбільші прибутки за найменших інвестицій так і в бджільництві пасічники хочуть скоротити затрати часу і часу, так сом М.Єнтера справді звільняє матковивідника від багатьох часто важких технологічних процесів и нюансів, але у кожної палки є 2 кінці... Матка знаходячись на Єнтирівському стільнику переживає деякий стрес оскільки знаходиться в неприродньому середовищі, і від цього якість маток в майбутньому може бути гіршою ніж при роботі зі шпателем..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Матка знаходячись на Єнтирівському стільнику переживає деякий стрес оскільки знаходиться в неприродньому середовищі, і від цього якість маток в майбутньому може бути гіршою ніж при роботі зі шпателем..
Есть мнение, что после ограничения яйцекладки яйца становятся крупнее, ведь червить после подсадки в Джентер(это и есть " деякий стрес") она начинает не сразу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Матка знаходячись на Єнтирівському стільнику переживає деякий стрес оскільки знаходиться в неприродньому середовищі, і від цього якість маток в майбутньому може бути гіршою ніж при роботі зі шпателем..
Есть мнение, что после ограничения яйцекладки яйца становятся крупнее, ведь червить после подсадки в Джентер(это и есть " деякий стрес") она начинает не сразу.
:hi: Очень правильное замечание :ay: Значение ограничения откладки яиц маткой, нельзя преуменьшать! Еще покойный Брат Адам, а в миру Карл Керле, в 20 годах прошлого столетия обратил на это внимание, и с успехом пользовал этот прием. А если разобраться, то ведь это тот же процес, что и закладка роевых маточников, (когда матка ограничивает яйцекладку)но с одним существенным замечанием, материал мы берем от генетически не ройливых семей... :ay:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Матка знаходячись на Єнтирівському стільнику переживає деякий стрес оскільки знаходиться в неприродньому середовищі, і від цього якість маток в майбутньому може бути гіршою ніж при роботі зі шпателем..

А вулик для неї це природне середовище? Чи періодичне втручання пасічника, дим, акарициди, ізолятор? Бджоли на пасіці знаходяться у штучному середовищі!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Матка знаходячись на Єнтирівському стільнику переживає деякий стрес оскільки знаходиться в неприродньому середовищі, і від цього якість маток в майбутньому може бути гіршою ніж при роботі зі шпателем..
Есть мнение, что после ограничения яйцекладки яйца становятся крупнее, ведь червить после подсадки в Джентер(это и есть " деякий стрес") она начинает не сразу.
Ограничения яйцекладки и стрес который переживает матка находясь в абсолютно не природных условиях разные вещи...Переживая стрес она не начинает откладывать моментально яйца розмером с пчелу и в боьших количествах это не брага которая чем дольше бродит тем лучше хмелит... при стресе наблюдается менее качественое осименения яйца, недостаточное количество спермиев которое омывает будущие яйцо, неправельная форма и розмеры яйца...все это сказывается на качестве будущего поколения маток...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ограничения яйцекладки и стрес который переживает матка находясь в абсолютно не природных условиях разные вещи...Переживая стрес она не начинает откладывать моментально яйца розмером с пчелу и в боьших количествах это не брага которая чем дольше бродит тем лучше хмелит... при стресе наблюдается менее качественое осименения яйца, недостаточное количество спермиев которое омывает будущие яйцо, неправельная форма и розмеры яйца...все это сказывается на качестве будущего поколения маток...

Это кто-то исследовал? И по какой методике? Из моего скромного опыта могу сказать, что нормальная матка начинает червить практически сразу и управляется с засевом сота за пару часов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Матка знаходячись на Єнтирівському стільнику переживає деякий стрес оскільки знаходиться в неприродньому середовищі, і від цього якість маток в майбутньому може бути гіршою ніж при роботі зі шпателем..

А вулик для неї це природне середовище? Чи періодичне втручання пасічника, дим, акарициди, ізолятор? Бджоли на пасіці знаходяться у штучному середовищі!
Нажаль...Навіть Прокопович казав створивши великий прорив у бджільництві (винайдення рамкового вулика) зробив вирішальний крок до знищення бджіл...Так постійне втручання в сімю створює неабіякий стрес та постійне напруження бджіл, що в свою чергу веде за собою низку негативних наслідків...але якщо хтось викинув сміття посеред вулиці це не означае, що там потрібно робити сміттезвалище...я не хочу сказати що Єнтирівський стільник це непотріб дуже доречна і практична річ, але це ще один гвіздок в домовину, так він полегшує працю, але не бджолам...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Переживая стрес она не начинает откладывать моментально яйца розмером с пчелу

Ну раз стресс - это к психотерапевтам :umora:
при стресе наблюдается менее качественое осименения яйца, недостаточное количество спермиев которое омывает будущие яйцо

это матка сказала или кому-то приснилось? Спермии - мужские половые клетки у высших растений (самостоятельно перемещаться не могут) у трутней половые клетки - сперматозоиды (способны к движению посредством жгутика). Яйцо оплодотворяется одним сперматозоидом так что "омывка" здесь ни к чему :hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×