пасічник Опубликовано 1 декабря, 2016 Share Опубликовано 1 декабря, 2016 28 минут назад, Shmel сказал: Згоден. Тому прийшлось вивчити масу літератури по тому. І прийшов ось до такого висновку відносно причин винекнення проблем у моїх вуликів: *************************1) Длительное хранение компонента приводит к расслоению сырьевых составляющих. В компоненте А используется разрешенный фреон, который легкий и при хранении поднимается в верхнюю часть бочки, а тяжёлое сырье оседает на дно. Если компонент простаивал свыше одного месяца, тщательно перемешайте компонент А механической мешалкой. Если не перемешать, то фреон неравномерно распределяется при заливке в изделие и образуется вздутие или усадка пенополиуретана. При повышении температуры вздутие или усадка проявляются в короткий промежуток времени, например при нагревании на солнце. 2) Если заливка в двери и ламели производиться вручную, тщательно смешивайте компоненты А и Б в ведре. Если компоненты плохо перемешать, получится неоднородная пена, которая даёт вспучивание или усадку. 3) Если заливают не правильное соотношении компонентов А и Б. Компонента Б залили меньше, тогда возможна усадка пены или пена получится не жёсткой. Не прореагировавшие составляющие в компоненте А, могут при нагревании либо усаживать пенополиуретан, либо вздувать при нагревании. Если компонента Б налить в избытке, например, соотношение 100 на 120, а налили 100 на 150, то получится сыпучая пена с плохой адгезией. ************************* Тепер задаю собі питання. Мене як споживача має то хвилювати? Я плачу великі гроші за виріб, і хочу отримати якісний продукт, а по факту все як завжди. Тому я не хочу тут бути критиканом. Я просто раджу людям, як не не повторювати моїх помилок. Просто треба все купувати через договір. І в разі чого, все можна вирішувати через суд. В 04.10.2016 в 19:01, Брониславович сказал: Я уже даже не помну где эти задвижки... Теж придбав 10 таких вуликів. На рахунок внутрішніх розмірів непорядок, відстань між передньою і задньою стінкою 457- 460 мм. На зиму вібводки пересилив у ці вулики по 2шт., але вулики невстиг пофарбувати. Чи зашкодить це вуликам бо раніше весни вже непофарбую? Бачу що на фото один вулик непофарбований і ви маете досвід. Чи обовязково вулики що простоять на вулиці пів-року обезжирювати перед фарбуванням? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Sanich Опубликовано 1 декабря, 2016 Share Опубликовано 1 декабря, 2016 17 минут назад, пасічник сказал: відстань між передньою і задньою стінкою 457- 460 мм. При сильному взятку там будуть такі язики, що страшно буде витягнути рамку. У мене в лежанці 455 - не дуже зручно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
miro Опубликовано 1 декабря, 2016 Share Опубликовано 1 декабря, 2016 1 час назад, Shmel сказал: Згоден. Тому прийшлось вивчити масу літератури по тому. І прийшов ось до такого висновку відносно причин винекнення проблем у моїх вуликів: *************************1) Длительное хранение компонента приводит к расслоению сырьевых составляющих. В компоненте А используется разрешенный фреон, который легкий и при хранении поднимается в верхнюю часть бочки, а тяжёлое сырье оседает на дно. Если компонент простаивал свыше одного месяца, тщательно перемешайте компонент А механической мешалкой. Если не перемешать, то фреон неравномерно распределяется при заливке в изделие и образуется вздутие или усадка пенополиуретана. При повышении температуры вздутие или усадка проявляются в короткий промежуток времени, например при нагревании на солнце. 2) Если заливка в двери и ламели производиться вручную, тщательно смешивайте компоненты А и Б в ведре. Если компоненты плохо перемешать, получится неоднородная пена, которая даёт вспучивание или усадку. 3) Если заливают не правильное соотношении компонентов А и Б. Компонента Б залили меньше, тогда возможна усадка пены или пена получится не жёсткой. Не прореагировавшие составляющие в компоненте А, могут при нагревании либо усаживать пенополиуретан, либо вздувать при нагревании. Если компонента Б налить в избытке, например, соотношение 100 на 120, а налили 100 на 150, то получится сыпучая пена с плохой адгезией. ************************* Тепер задаю собі питання. Мене як споживача має то хвилювати? Я плачу великі гроші за виріб, і хочу отримати якісний продукт, а по факту все як завжди. Тому я не хочу тут бути критиканом. Я просто раджу людям, як не не повторювати моїх помилок. Просто треба все купувати через договір. І в разі чого, все можна вирішувати через суд. цілком згоден,чиясь халатність,необізнаність,недотримання технології при виробництві стають нашими проблемами, при чому я теж вважаю, що чиїсь пояснення на наявність браку у виробі мене менше всього цікавлять,має бути повернення коштів,або якісного виробу,но якщо виробник з самого початку має негативну оцінку,я взагалі б до нього не звертався 8 минут назад, Sanich сказал: При сильному взятку там будуть такі язики, що страшно буде витягнути рамку. У мене в лежанці 455 - не дуже зручно. 100% пі-пі не обійтись Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Reanimator Опубликовано 1 декабря, 2016 Share Опубликовано 1 декабря, 2016 Пользуюсь 2 сезона такими - результаты неоднозначные. Эти ульи очень хороши для стационара, вывод маток (с доработками), зимовка отводков. И категорически не подходят для кочевки в моем регионе, в том виде как комплектуются на заводе. Этой весной в этих ульях запарились 4-ре семьи. Одна во время химобработки рапса, были закрыты поролоном летки с 8-ми до 14.00. И 3 семьи при перевозке ночью в обычном автомобильном (легковом) прицепе на акацию на расстояние 100км. Причина - очень плохая вентиляция в дне в виду недостаточной площади вентиляционных окон и как ни странно формой металлической решетки, которой их комплектуют на заводе. Дело в том что эта решетка имеет ячейку (прорезь) продолговатую примерно 2-2,5мм на 10-15мм (нет сейчас под рукой что бы померять точно). Когда повышается в улье температура пчелы умудряются все-таки просунуть голову в прорезь (перекрыв грудкой и так недостаточный просвет своим телом и еще больше ускорив запаривание), а назад уже втянуть ее не могут, застряют и так погибают. На мою рекламацию на заводе мне предложили при покупке не комплектовать ульи этими решетками, хотя я подробно объяснил ситуацию и вариант решения. Все решетки заменил на так называемые решета, (используются на зернотоках) имеющие круглые отверстия 3мм. Одного листа этого решета стоимостью 200грн хватает примерно на 15-18шт 8-ми рамочных ульев. Летом для кочевки взял на тест (зимуют уже отводки) 10-ти рамочные ульи этого завода, ввиду гораздо большей площади вентиляционного отверстия в дне . Заказывал уже без заводских решеток, нарезал своих. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Solo Опубликовано 1 декабря, 2016 Share Опубликовано 1 декабря, 2016 2 часа назад, пасічник сказал: Теж придбав 10 таких вуликів. На рахунок внутрішніх розмірів непорядок, відстань між передньою і задньою стінкою 457- 460 мм. Підтверджую. Не можу загрузити фотографії тому що її розмір 6,2МБ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Shmel Опубликовано 1 декабря, 2016 Share Опубликовано 1 декабря, 2016 3 часа назад, Reanimator сказал: ... Одна во время химобработки рапса, были закрыты поролоном летки с 8-ми до 14.00. А сітка у дні була? Бджоли в круглий отвір 3 мм голову не просовують? 3 часа назад, Reanimator сказал: .... при перевозке .... Треба робити та ставити замість криші сітку, або підкришник з вентклційними отворами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Reanimator Опубликовано 1 декабря, 2016 Share Опубликовано 1 декабря, 2016 4 часа назад, Reanimator сказал: А сітка у дні була? Бджоли в круглий отвір 3 мм голову не просовують? Использую такую же решетку уже лет 5 в "рогатых", все кочевки на отлично, но там она полностью на все днище. Думаю что именно в этой модели улья (8р) кочевать надо "по-американски" с открытыми летками, Сам не пробовал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Стрельчук Олег Анатольович Опубликовано 1 декабря, 2016 Share Опубликовано 1 декабря, 2016 Согласен на все сто по сути другого пути нет .Получается когда начинали делать дорожили клиентом как разбагатели так и туфта на ружу Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Shmel Опубликовано 2 декабря, 2016 Share Опубликовано 2 декабря, 2016 11 час назад, Reanimator сказал: Использую такую же решетку уже лет 5 в "рогатых", все кочевки на отлично, но там она полностью на все днище. А літом, особливи в найбільш жаркіші дні, сітка у ваших вуликах сприяє тому, що бджоли менше викучуються на передню стінку? 18 часов назад, пасічник сказал: ..... Чи зашкодить це вуликам бо раніше весни вже непофарбую? Бачу що на фото один вулик непофарбований і ви маете досвід. Чи обовязково вулики що простоять на вулиці пів-року обезжирювати перед фарбуванням? Юльтрафіолет пошкоджує зовнішній шар ППУ, але то зовсім не критично, особливо якщо виріб якісний. Дехто взагалі перший рік не фарбує вулики, а тільки починає фарбувати з другого року. Аргументують тим, що не треба додатково підготовлювати поверхню (шліфувати, грунтувати і т.п. ). Якщо будете малювати то з досвіду можу сказати, що краще фарбувати алкідними чи нітро фарбами. Водоемульсійна фарба у мене з часом змивалась. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Reanimator Опубликовано 2 декабря, 2016 Share Опубликовано 2 декабря, 2016 17 часов назад, Reanimator сказал: А літом, особливи в найбільш жаркіші дні, сітка у ваших вуликах сприяє тому, що бджоли менше викучуються на передню стінку? У себя на крайнем юге Украины при любой жаре в "рогатых" ульях с решеткой на все дно пчел вентиляторщиц на летках практически нет, а выкучиваний не видел никогда. В ульях обсуждаемых нами, (ППУ 8р) когда полноценная семья в них находится, выкучивания пчел в жару не редки. Считаю, что это происходит исключительно из-за особенности конструкции днища (малая площадь летков и вентиляционных отверстий). Данный улей больше подходит для небольших отводков и вывода маток, но только с доработками. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Стрельчук Олег Анатольович Опубликовано 2 декабря, 2016 Share Опубликовано 2 декабря, 2016 Верхний леток в корпусе может помочь. Улей для матководов идеальный Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Reanimator Опубликовано 2 декабря, 2016 Share Опубликовано 2 декабря, 2016 18 часов назад, Reanimator сказал: 11 минуту назад, Стрельчук Олег Анатольович сказал: Верхний леток в корпусе может помочь. Улей для матководов идеальный Очень с Вами согласен, но только с доработками: верхний леток, наружная перегородка между летками, замена решетки в дне и возможно изготовление внутренней перегородки по Паламарчуку для 4-х маткомест. Сам в основном их использую для создания 2-х рамочных отводочков (по 2шт через перегородку). В зиму идут по 4-рамки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Shmel Опубликовано 2 декабря, 2016 Share Опубликовано 2 декабря, 2016 20 минут назад, Reanimator сказал: У себя на крайнем юге Украины при любой жаре в "рогатых" ульях с решеткой на все дно пчел вентиляторщиц на летках практически нет .... Яка товщина стінки у ваших вуликах? Викучування не має у вупадку коли вулики стоять на сонці чи коли стоять у тіні? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Reanimator Опубликовано 2 декабря, 2016 Share Опубликовано 2 декабря, 2016 Толщина стенки примерно 22мм (делал сам, размеры чуть гуляют), на солнце стараюсь не ставить, но не всегда так получается. Часть пасеки которая в "рогатых" исключительно кочевая, размещена на платформе, которую стараюсь затолкать по глубже в посадку от солнца и от лишних глаз. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Shmel Опубликовано 2 декабря, 2016 Share Опубликовано 2 декабря, 2016 16 минут назад, Reanimator сказал: Толщина стенки примерно 22мм (делал сам, размеры чуть гуляют), на солнце стараюсь не ставить, но не всегда так получается. Часть пасеки которая в "рогатых" исключительно кочевая, размещена на платформе, которую стараюсь затолкать по глубже в посадку от солнца и от лишних глаз. Я питав так як часто поширюється інформація, що вулики з ППУ ідеально підходять (бджола не відволікається на посилене охолодження/вентелювання гнізда) для утриманя бджіл на відкритому сонці. У себе порівнював ППУ 10 рамкові із сіткою та деревяні без сітки стінка 35 . Перемогу отримав ППУ. Нажаль, випробувати у подібних умовах деревяний на сітці поки не вдалось. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Reanimator Опубликовано 2 декабря, 2016 Share Опубликовано 2 декабря, 2016 1 час назад, Reanimator сказал: У себя на крайнем юге Украины при любой жаре в "рогатых" ульях с решеткой на все дно пчел вентиляторщиц на летках практически нет, а выкучиваний не видел никогда. В ульях обсуждаемых нами, (ППУ 8р) когда полноценная семья в них находится, выкучивания пчел в жару не редки. Считаю, что это происходит исключительно из-за особенности конструкции днища (малая площадь летков и вентиляционных отверстий). Дело в том, что выкучивания в ульях ППУ с полноценной семьей бывают именно в 8-рамочной обсуждаемой нами модели, поэтому: 19 часов назад, Reanimator сказал: Летом для кочевки взял на тест (зимуют уже отводки) 10-ти рамочные ульи этого завода, ввиду гораздо большей площади вентиляционного отверстия в дне . Надеюсь 10-рамочная версия более удачная в плане вентиляции. Убедиться в этом можно будет только в конце следующего сезона. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Shmel Опубликовано 2 декабря, 2016 Share Опубликовано 2 декабря, 2016 1 час назад, Reanimator сказал: ... именно в 8-рамочной обсуждаемой нами модели А який розмір вентеляційного отвору у цієї моделі? Ви свої "рогаті" вулики на дні із сіткою на відкритому сонці не використовували? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Reanimator Опубликовано 2 декабря, 2016 Share Опубликовано 2 декабря, 2016 В этом году на подсолнухе стояла платформа с "рогатыми" в послеобеденное время под открытым солнцем, нормально все было, хотя жара около 35. В любом случае на много лучше ситуация с вентиляцией чем в лежаках, даданах и прочее. Сетка в дне великое дело. На счет 8-рамочного ППУ, там 2-окошка примерно 305мм на 110мм. Фотографий нет, а посмотреть можно здесь Вентиляции может быть и хватало бы, при условии что вент. отверстие одно сплошное, но тогда отпадает возможность делить улей пополам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Deka777 Опубликовано 2 декабря, 2016 Share Опубликовано 2 декабря, 2016 В 04.10.2016 в 15:55, ЮВ. сказал: Здравствуйте, есть несколько ульев 8-ми рамочных "Химэкселена",в использовании два сезона (две зимовки). Ульи хорошие использовал как для отводков так содержания полноценной семьи. В прошлом сезоне успешно перезимовал на улице отводочек на 4 рамки. Скажу одним словом у меня имеющего небольшой опыт в пчеловождении в них все устраивает кроме цены, поэтому и не покупал больше. Да если использовать корпус без разделительной то межрамочное пространство будет больше, 8-мь рамок и лишнее пространство где то 2см. немного неудобно, пчелы раздувают рамки. А какой его чистый вес??? мы бы его посчитали, в цельнолитом исполнении Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
miro Опубликовано 2 декабря, 2016 Share Опубликовано 2 декабря, 2016 гарні вулики, тільки ось де дешево купити відповідні компоненти ППУ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
rudakov Опубликовано 11 декабря, 2016 Share Опубликовано 11 декабря, 2016 дерево дешевле будет, даже если покупать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Брониславович Опубликовано 11 декабря, 2016 Share Опубликовано 11 декабря, 2016 2 часа назад, rudakov сказал: дерево дешевле будет, даже если покупать Дерево есть дерево и ППУ оно не станет... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Стрельчук Олег Анатольович Опубликовано 11 декабря, 2016 Share Опубликовано 11 декабря, 2016 23 минуты назад, Брониславович сказал: Дерево есть дерево и ППУ оно не станет... Плюсов у ППУ много .Но недостаток один .Цена . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Два капитана Опубликовано 11 декабря, 2016 Share Опубликовано 11 декабря, 2016 4 минуты назад, Стрельчук Олег Анатольович сказал: Плюсов у ППУ много .Но недостаток один .Цена . Скоро дерево зрівняється Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Сонечко Опубликовано 20 декабря, 2016 Share Опубликовано 20 декабря, 2016 Маю такі вулики.Для зимівлі відводків-ідеальні.Ростуть-розвиваються навесні,як на дріжджах.Тому-рекомендую.Звичайно нічого неможу сказати про кочівлю в них,так як використовую лише для відводків.А ціна..Та ну її,ту ціну))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.