Перейти к содержанию
Андрій Сумчанин

Сравнение пород в Украине. Практический опыт

В теме 1 695 сообщений

Запрошую колег до висвітлення свого досвіду порівняння порід на своїх пасіках на теренах України. Практичний досвід має допомогти тим, хто ще стоїть в питаннях вибору породи, або надати додаткові дані іншим, хто вже такий досвід має.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Андрей Сумчанин сказал:

Запрошую колег до висвітлення свого досвіду порівняння порід на своїх пасіках на теренах України. Практичний досвід має допомогти тим, хто ще стоїть в питаннях вибору породи, або надати додаткові дані іншим, хто вже такий досвід має.

У мене на пасіці карпатка ,карніка, бакфаст і українська степова, так що всі породи на виду.Є відео розвитку кожної з даних сімей. І в цьому році ця тема і огляд буде продовжений. Перші висновки вже є. Тобто виділяються як кращі: бакфаст і українська степова...позавторік українка у карпатка принесли в один час ранній мед, це F1 від Єгошина і  F1 карпатка. Також F1 від Теплова бакфаст добре спрацював(враховуючи, що я створював пасіку і частину меду пішло на розвиток бджолосімей. Цього року виділяються Бакфаст німецький і В21МАА  і українська степова від Бабенко. Частина карпаток F1 стали злобливі, частина спокійні...карніка зробила тиху заміну в час медозбору, що недопустимо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Плохих пчел нет есть разные методы работы с ними с одними больше с другими меньше .держу баков сем лет что могу сказать о них если надо бакфаст выбрать для своего региона надо про консультироватца  с матководом или на точке .для меня эта порода подошла больше других а других не агитирую потому как пчеловод должен выбрать сам для себя породу пчел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Порода бджіл для пасічника річ специфічна. Порода в цей час, не дивлячись на різні закони по районуванню, залежить від підходів і бажань пасічника, які тісно пов'язані з природніми умовами і культурами які популярні у агрофірм і фермерів на цій території. Одних влаштовує одна, а інших вже інша і в принципі це нормально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Раньше, лет 20 назад, не обращал внимания на породу. Стремился, чтобы были хорошие. Потом купил Украинскую степную в Красилове, 5 шт. Из них 4 были как фантастика, Семьи росли стремительно, мед носили очень хорошо (правда тогда медоносная база была и разнообразная и сильная, Экспарцет, гречка и пр). От этих маток выводил новые и перевел постепенно всю пасеку на Украинскую степную. Коллега по бригаде имел Карпаток. Ну и как всегда, по принципу: У чужих руках и..... толще, он брал у меня моих маток, а я брал у него.Да и я купил Карпаток . В итоге остановился 50/50. Плохих пород пчел не бывает, как и систем и конструкций ульев. Но, когда у меня появилась Карника, четыре года назад, я остановился на ней из за стабильности их по всем показателям. Украинская перевелась с моей помощью, (злобливость) а карпатка из Мукачева есть две семьи и сейчас, они по некоторым показателям превосходят Карнику (Мощный старт весной, применяю как семьи - воспитатели). Пробую Бакфаст. Пока нравится. Дальше время покажет. Так как сейчас не кочую (стационар), ульи стоят практически во дворе, я и мои внуки свободно ходим но двору не боясь пчел. Да и соседи перестали бурчать. Раньше бывало, убегали со своего огорода. По моему мнению все породы хороши, а вот по миролюбию Карника превосходит всех, Бакфаст еще не знаю. Какую пчелу держать- дело каждого пчеловода, все познается в сравнении. Никогда не пойму тех, которые в глаза не видели какую то породу, а гудят ее или нахваливают, аж рубаху рвут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот по ходу дела  снимал видео на цьіфровой фотоапарат и сделал фотки с облета: карника, бакфаст, карпатка, украинская степная от Бабенко, карпатка сблизка, бакфаст с дочкой В158ТР

P1040118.JPG

P1040119.JPG

P1040121.JPG

P1040132.JPG

P1040122.JPG

P1040125.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В прошлые года я писал на форуме о практическом сравнении на пасеке карники, степной и карпатки. В итоге пасеку перевёл на карнику.

Спешки я не люблю и это не в моем понимании. Посмотрел несколько лет, оценил, сделал выводы, движемся дальше.

С прошлого года я приобрёл немного племматериала бакфаста зарубежного и отечественного. Этой весной с помощью товарища получил матку из Италии, и еще, если все нормально, привезут маток итальянской породы из разных хазяйств.

Теперь у меня в планах сформировать три группы семей:

-карника;

-бакфаст;

-итальянка.

Карника есть разных штаммов, бакфаста уже более 20 семей тоже на данный момент имеется, еще расширю, и формирую группу итальянок. И буду смотреть в сравнении группы семей количеством 25-35 семей каждая на практике.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Имеется на пасеке около 10 семей карники Т1075, пару семей баков, осталные "шо бог послав", но протестировать смогу только в следующем сезоне :hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На липе на данный момент карника и бакфаст работают можно сказать вровень, это по вчерашнему контрольному осмотру. Корпуса за решетками залиты у всех, побелка хорошая. Откачка покажет точно кто как сработал.

За итальянок пока не скажу, матки в семьях вторую неделю как рассеиваются, пчела не ихняя. Сеют итальянки хорошо, плотно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По группе итальянок - в данный момент подгруппа дочек от матки 513 линии (итальянский кордован или cuoio) от Кантони сформирована в количестве двух десятков семей, матки работают. В ближайшее время буду делать прививки от матки Финелли и от матки Минесоты из США, чтобы и от них на август сделать подгруппы дочек.

По бакфасту группа около трех десятков семей.

По карнике группа из трех десятков семей.

P.S. Погодные условия этого года и несильные медосборы внесли свои коррективы, но дело движется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
37 минут назад, Андрей Сумчанин сказал:

По группе итальянок - в данный момент подгруппа дочек от матки 513 линии (итальянский кордован или cuoio) от Кантони сформирована в количестве двух десятков семей, матки работают. В ближайшее время буду делать прививки от матки Финелли и от матки Минесоты из США, чтобы и от них на август сделать подгруппы дочек.

По бакфасту группа около трех десятков семей.

По карнике группа из трех десятков семей.

P.S. Погодные условия этого года и несильные медосборы внесли свои коррективы, но дело движется.

Вот это правильный подход для того, чтобы можно было сказать о каждой породе об её качествах, или характеристиках, или ХПП. Только в сравнении между собой можно оценить те или иные качества пород. Меня немного настораживает, когда некоторые бакфастчики "с пеной у рта" доказывают, что лучше бакфаста ничего нет и быть не может, не имея у себя что-нибудь достойное, чтобы можно было сделать какое-нибудь сравнение. При этом иногда не понимают, что бакфаст бакфасту - рознь, разные линии могут не иметь между собой ничего общего (генетически), кроме названия. Я ничего не имею против бакфаста, сам пробую, но те матки F1, которых покупал раньше, ничего примечательно не показали в сравнении с краинкой (от Рауша и Пернера). Матки, выведенные от дочерей В32МАА в прошлом году - это первое положительное впечатление от бакфаста. У меня нет возможности, чтобы вывести дочерей от рупелевских или юнгельсовских матерей, но их крови есть в В21МАА,  которых тоже характеризуют  очень положительно , бум пробовать. Но результат, мне кажется, предсказуем. 

Спасибо Андрею за то, что он проделывает такую важную системную работу и делится ее результатами. В конце сезона тоже постараюсь дать сравнительную характеристику. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Четыре года назад я начал и в течение двух лет смотрел в сравнении карнику с карпатской и степной, теперь аналогичное с помощью сумских пчеловодов сообща сделаем относительно карники, бакфаста и итальянки. И уже делаем....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 24.03.2016 в 21:59, Uran сказал:

У мене на пасіці карпатка ,карніка, бакфаст і українська степова, так що всі породи на виду.Є відео розвитку кожної з даних сімей. І в цьому році ця тема і огляд буде продовжений. Перші висновки вже є. Тобто виділяються як кращі: бакфаст і українська степова...позавторік українка у карпатка принесли в один час ранній мед, це F1 від Єгошина і  F1 карпатка. Також F1 від Теплова бакфаст добре спрацював(враховуючи, що я створював пасіку і частину меду пішло на розвиток бджолосімей. Цього року виділяються Бакфаст німецький і В21МАА  і українська степова від Бабенко. Частина карпаток F1 стали злобливі, частина спокійні...карніка зробила тиху заміну в час медозбору, що недопустимо

Это все семьи Карники сделали тихую смену или она у Вас одна? Дальше писать не буду о статистике ,вероятностях и случайных процессах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мені здається, що з італійками марні спроби, раніше пробували і нічого не вийшло. Як не як а безлітний період у нас досить великий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

1 минуту назад, Wladimir_K сказал:

. Як не як а безлітний період у нас досить великий.

Зими стали бiльш лагiдними 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, Мико сказал:

 

Зими стали бiльш лагiдними 

Так воно і є, але на Сході зими суворіші ніж скажімо на півдні Одеської обл., де реально можлива зимівля нормальна італійки. Їй потрібні обліти зимою або безоблітний період хоча б 90 днів.

Изменено пользователем Wladimir_K

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, Мико сказал:

Зими стали бiльш лагiдними

Сьогодні лагідні, завтра сурові, хто може спрогнозувати?:dntknw: Хоча сам в цьому році придбав парочку італійок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, konsul сказал:

Сьогодні лагідні, завтра сурові, хто може спрогнозувати?:dntknw: Хоча сам в цьому році придбав парочку італійок.

І я про це ж, а зимівник це не вихід тут італійці кортить політати.

Варіант зимівлі маток італійок серед бджіл іншої породи і повне використання на медозборі.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Wladimir_K сказал:

Мені здається, що з італійками марні спроби, раніше пробували і нічого не вийшло. Як не як а безлітний період у нас досить великий.

Второй год на сумщине зимует лигустика,но сейчас зарекаться рано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Попробуют :ole_ole: Потом раскажут  ! Люди у нас грамотные :ay: Если будет плохо зимовать или еще чего .Перейдут на другую породу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

:IMHO:В наших умовах стоїть тремати лиш Карпатку,УС,Карніку,ато .А то все інше так для екзотіки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часа назад, Wladimir_K сказал:

Так воно і є, але на Сході зими суворіші ніж скажімо на півдні Одеської обл., де реально можлива зимівля нормальна італійки. Їй потрібні обліти зимою або безоблітний період хоча б 90 днів.

Та проблема для итальянки не в зимовке :IMHO1:. Вон содержат итальянку в Финляндии даже, пасека Юхани. Проблема в том, что итальянка сеет без оглядки на корма, наращивает большие семьи и требует постоянного взятка. Где есть хорошие взятки - итальянка считается непревзойденной пчелой. А у нас это не постоянно, в этом году дожди идут сейчас, а обычно в июле температура под 40, все повысыхало, степь стоит желтая, взятка 0.

Но пробовать, конечно, надо. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 часов назад, андрейКАЕ сказал:

Это все семьи Карники сделали тихую смену или она у Вас одна? Дальше писать не буду о статистике ,вероятностях и случайных процессах.

не всі,але мені такого не треба і роїння не треба. А потрібні сильні сімї на медозбір. Такими виявилися бакфаст і українська степова...Спеціально купувати матеріал карніки з Німеччини чи Австрії поки не планую

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 10.07.2016 в 21:22, Wladimir_K сказал:

Мені здається, що з італійками марні спроби, раніше пробували і нічого не вийшло. Як не як а безлітний період у нас досить великий.

Кто его знает какую итальянку раньше завозили ....??   ну а технология зимовки из за страха перед плохой зимовкой итальянки   сильные итальянские семи зажимали..обматывали одеялами  сокращали летки и делали зимовку не выносимой ......на гнездах в 8-10 рамок и хорошей (правильной) вентиляцией уверен что и итальянка у нас будет нормально зимовать.....                                                                                                                                                                                                                                      ..У меня тоже в этом году в зиму пойдёт пару десятков итальянки дочек от 513-й...                                                                                                                                                                                         

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хлопці не треба страшилки писать. Що було то було, а зараз теперішній час, і в Італії руки склавши не сиділи. Кантоні, від якого маю матеріал, на своєму сайті зазначає що останні десятиліття велась жорстка селекція на зимостійкість, і тому в них є клієнти зі східної та північної Європи.

Знаю як мінімум двох чоловік в Сумській області, в кого зимувала і зараз є лігустіка та ф1, зимівля нормальна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×