Сравнение пород в Украине. Практический опыт

[Мико]

1 час назад, Jon сказал:

придумать можно всё что угодно..

Исчерпывающий ответ 

[Jon]

1 час назад, AVA сказал:

А трутовий фон в більшості карпатка (пакети , матки ) , яка більше підходить карнікі 

Если пчёл держать на мёд , то лучше всего брать итальянок, бакфаст облётывать их на карпатке, карнике. Одна из лучших комбинаций.

[AVA]

33 минуты назад, Jon сказал:

Если пчёл держать на мёд , то лучше всего брать итальянок, бакфаст облётывать их на карпатке, карнике. Одна из лучших комбинаций.

Бувають весни ,що без карніки необійтись , потрібно акацію взять ,

після акації до соняха мед на рамках не зачіпаєтся , щей з"їдають мінімум 5кг запасів зі складу у рамках

Бакфасту потрібний постійний принос пилку , тільки тоді іде масовий розплід

Бувало 1 квітня ,  а я біля вулика 20 минут стою щоб побачить бджолу з пилком і то утром , а з обіду нема чого і ждать ,

Верб почти нема , берест вимерзає часто , кленок з ліщиною також інколи  підмерзають 

А з 15 травня уже з акації мед пішов 

А ще забув дописать в селі до 700 сімей і я в центрі цьоготочка , колега який живе на краю перший пилок завжди бачить на три дні раніше ,

 

 

[AVA]

40 минут назад, Jon сказал:

Если пчёл держать на мёд

Трохи неправильний вираз , всі держать бджіл на мед

Потрібно указувать суточний принос , тоді і спорів небуде кому яку породу тримати 

Головний аргумент, яку породу тримати це суточний принос

І ніяка тегнологія майже непоможе італійкі взять мед при суточному приносі 1-1.5кг ,

тим більше якщо взяток наприклад акація 5днів  

[Сергей Тюркин]

2 часа назад, AVA сказал:

 

І ніяка тегнологія майже непоможе італійкі взять мед при суточному приносі 1-1.5кг ,

тим більше якщо взяток наприклад акація 5днів  

принесут . только вместо 1-1.5 кг  принесут 2-3 кг. ( это без технологий ). ну а с технологиями то можно и больше выжимать.

[miro]

21 година тому, Укроп сказав:

Колеги абсолютно не бачу причини щоб щось доказувати хто більше принесе. Протягом всього активного сезону,карніка показує стабільний результат. Особливо на ранніх весняних взятках. Їй в цьому немає рівних. Карніка стабільніша, і збалансованіша. На цьому крапка

Якби пафосно, це не прозвучало але так і є. В безвзятковий період карніка тримає корма і гніздо,  взяток використовує чудово, но і це не все. Адже ніяка бджола , як карніка, недасть такого швидкого старту, а це використання ранніх взятків, формування відводків та донори для нуклеусів. Захворювання розплоду практично відсутні,  миролюбність карніки задає стандарт іншим породам. Воскобудівельність, зимівля та адаптація до різних умов клімату в нашій країні створили велике коло шанувальників карніки. Створення нових ліній цієї породи, робота інститутів над продуктивнішими для промислового використання, показує перспективність цієї бджоли, і якщо дивитись інтерактивну карту поширення бджіл породи карніка то її кордони з кожним роком лише розширяються. В порівнянні з іншими породами іноді домінуюча перевага в показниках, за вище вже перечислених критеріях, тож якби не проводилась оцінка окремими пасічниками ми знаємо, що в переважності привязуються до основних показників в яких карніка займатиме ведуче місце

[AVA]

2 минуты назад, Сергей Тюркин сказал:

принесут . только вместо 1-1.5 кг  принесут 2-3 кг. ( это без технологий ). ну а с технологиями то можно и больше выжимать.

У мене непринесуть , бо бувають роки , що 1 квітня ще пилку нема , а з 15 травня вже мед з акації пішов 

 

[AVA]

2 минуты назад, miro сказал:

Якби пафосно, це не прозвучало але так і є. В безвзятковий період карніка тримає корма і гніздо,  взяток використовує чудово, но і це не все. Адже ніяка бджола , як карніка, недасть такого швидкого старту, а це використання ранніх взятків, формування відводків та донори для нуклеусів. Захворювання розплоду практично відсутні,  миролюбність карніки задає стандарт іншим породам. Воскобудівельність, зимівля та адаптація до різних умов клімату в нашій країні створили велике коло шанувальників карніки. Створення нових ліній цієї породи, робота інститутів над продуктивнішими для промислового використання, показує перспективність цієї бджоли, і якщо дивитись інтерактивну карту поширення бджіл породи карніка то її кордони з кожним роком лише розширяються. В порівнянні з іншими породами іноді домінуюча перевага в показниках, за вище вже перечислених критеріях, тож якби не проводилась оцінка окремими пасічниками ми знаємо, що в переважності привязуються до основних показників в яких карніка займатиме ведуче місце

У неї є одне вразливе місце , це мед з соняха протягом місяця з середнім привісом більше 4кг

до 3 кг в день проблем нема 

Вказую привіс . бо без вказання суточного привісу це спор ніочом 

[Jon]

2 часа назад, AVA сказал:

Бувають весни ,що без карніки необійтись , потрібно акацію взять ,

після акації до соняха мед на рамках не зачіпаєтся , щей з"їдають мінімум 5кг запасів зі складу у рамках

Бакфасту потрібний постійний принос пилку , тільки тоді іде масовий розплід

Бувало 1 квітня ,  а я біля вулика 20 минут стою щоб побачить бджолу з пилком і то утром , а з обіду нема чого і ждать ,

Верб почти нема , берест вимерзає часто , кленок з ліщиною також інколи  підмерзають 

А з 15 травня уже з акації мед пішов 

А ще забув дописать в селі до 700 сімей і я в центрі цьоготочка , колега який живе на краю перший пилок завжди бачить на три дні раніше ,

 

 

Вам нужна карника из Польши от Льоца. пасеки на окраинах будут носить ,а ваши пчёлы будут носить из пасек, постоянно будете с мёдом.

[Укроп]

3 минуты назад, Jon сказал:

Вам нужна карника из Польши от Льоца. пасеки на окраинах будут носить ,а ваши пчёлы будут носить из пасек, постоянно будете с мёдом.

А у Вас були бджоли від Лоца що Ви так впевненно стверджуєте? Щось я не помічав такого в себе на пасіці. Маю матеріал від Лоца. Взагалі споритись з Вами немає абсолютно ніякого сенсу. Подобається Вам бакфаст, прапор Вам в руки. Шукайте кожен рік щось нове. А там вже як Бог дасть, чи вистрелить чи ні. Я ліпше матиму карніку,знаючи,що вона або хороша, або дуже хороша. 

[Ворон]

Опять міряєтесь органами,я працюю з тим що є,все задовільняє,навіть ціна на мед.

[AVA]

13 минут назад, Ворон сказал:

Опять міряєтесь органами,я працюю з тим що є,все задовільняє,навіть ціна на мед.

Правильно в кожного свої погодні умови 

З початку потрібно визначить постійні медосбори протягом року , розібратся з середнім  суточним медозбором 

а потім який (орган ) породу , куда примінить  

 

[Mihail-ves]

1 година тому, miro сказав:

В безвзятковий період карніка тримає корма і гніздо

І просідає швидко, що коли починає виділяти мед соняшник, у вулику вже немає кому працювати. Що не скажеш про УС. Окремі лінії (сім'ї) можуть чудово взяти акацію, на рівні, а то і більше деяких сімей карніки. Чудово бере пилок з лободи і амброзії, тому добре нарощує силу в серпні після ГВ, в той час карніка вже тримає той розплід який змогна нагнати на соняшнику. В цьому знову програш карніки УСтеповій. Тому підтримаю думки, тих людей які говорять, що для кожної місцевості треба підбирати породу.

[Сергей Тюркин]

2 часа назад, Mihail-ves сказал:

 Тому підтримаю думки, тих людей які говорять, що для кожної місцевості треба підбирати породу.

На счёт местности я в принципе согласен. но и каждый под себя так же должен подобрать породу. то что хорошо работает у соседа ещё не значит что и у тебя сработает.

[Пасечник1984]

14 минут назад, Mihail-ves сказал:

І просідає швидко, що коли починає виділяти мед соняшник, у вулику вже немає кому працювати. Що не скажеш про УС. Окремі лінії (сім'ї) можуть чудово взяти акацію, на рівні, а то і більше деяких сімей карніки. Чудово бере пилок з лободи і амброзії, тому добре нарощує силу в серпні після ГВ, в той час карніка вже тримає той розплід який змогна нагнати на соняшнику. В цьому знову програш карніки УСтеповій. Тому підтримаю думки, тих людей які говорять, що для кожної місцевості треба підбирати породу.

Ключевое слово отдельные семьи.А если говорить о карнике,так все семьи ее принесут, без исключения,в отличии от той же УС.

[Bee_Keeper]

Пасіка ще в степу. Досить тепло і бджола активна. Тому, з переїздом додому не спішу. Що зараз в степу? Сухий соняшник, суха трава. Зато гарна амброзія, лобода та гренделія. І бджоли несуть з цих рослин пилок. Без винятку, чи то карніка, чи УС. Соняшник квітував 47днів (тобто від початку перших привісів до нульових показників на КВ), бджоли гарно взяли мед з нього.  Під час останньої викачки меду зробив аналіз гнізд УС та карніки. Всі  сім'ї з одним гніздовим, накритим РР. Так по розплоду: карніка від 5 до 7повних розплідних рамок, УС -6-8. Тобто, перевага в 1 (приблизно) рамку. По меду різниці не бачу. Ну, буде УС трохи сильніша в зиму, і то питання спірне. Нормальна карніка, не поступається ні в чому. Якоїсь суттєвої переваги УС не бачу. Хоч і працював з нею близько 20років.

[Неизвестный]

5 часов назад, Брониславович сказал:

Я бы еще уточнил, что большая часть пчеловодов содержат не чистые породы а их помеси так называемые Ф1 и Ф2 свойства этих пчел в большой степени зависят от имеющегося трутневого фона и это надо учитывать.

Брониславович,это самое главное и все говорят,говорят,но не понимают что сравнивают не чистую пчелу,а помесную на нашем трутне.А что там только господу известно.

[Сергей Тюркин]

2 часа назад, Bee_Keeper сказал:

 Нормальна карніка, не поступається ні в чому. Якоїсь суттєвої переваги УС не бачу. Хоч і працював з нею близько 20років.

Ну кто селекцией карники занимался последние 20 лет и что за материал   мы можем +- предположить. а вот что за УС принимала участие в опыте  ...   

[miro]

47 хвилин тому, Mihail-ves сказав:

І просідає швидко, що коли починає виділяти мед соняшник, у вулику вже немає кому працювати. Що не скажеш про УС. Окремі лінії (сім'ї) можуть чудово взяти акацію, на рівні, а то і більше деяких сімей карніки. Чудово бере пилок з лободи і амброзії, тому добре нарощує силу в серпні після ГВ, в той час карніка вже тримає той розплід який змогна нагнати на соняшнику. В цьому знову програш карніки УСтеповій. Тому підтримаю думки, тих людей які говорять, що для кожної місцевості треба підбирати породу.

Так звичайно спору тут нема, особливо УС ефективна на акації  в своїй місцевості, коли УС пакети закуповують на Заході перекупи , а продають на Сході і Півдні, як ..... ЗВИЧАЙНО українську степову, бо на Заході лише вона , а не карніка.

П.С. мораль такова, як назвеш корабель так і попливе.

[Bee_Keeper]

1 час назад, Сергей Тюркин сказал:

Ну кто селекцией карники занимался последние 20 лет и что за материал   мы можем +- предположить. а вот что за УС принимала участие в опыте  ...   

Треба було б мені написати, що УС була від Єгошина. І купував маток з його господарства починаючи з 2002 року. І не по штучно, а десятками. Відбирав найкращих, виводив дочок, далі знову тестував по дочках...Добився гарних результатів, як на мене. 100кг на круг. Але одне не тішило. Злоба, хоч і помірна, але все ж злоба. З збільшенням пасіки постало питання мирного існування з сусідами. Потім була і є УС від Стрельчука, карніка німецької та австрійської селекції. Нащадків єгошинських маток осталось небагато. Кілька сімей, але то все більш-менш спокійні бджоли. 

[К. А. Е.]

Интересно будет посмотреть Ваш отзыв в сравнении по зимовке. Уточните пож-та Ваш регион(с телефона не могу видеть) 

[Bee_Keeper]

Только что, КАЕ сказал:

Интересно будет посмотреть Ваш отзыв в сравнении по зимовке. Уточните пож-та Ваш регион(с телефона не могу видеть) 

Миколаївська обл. В Ютубі є мій канал. Знімав трохи по карніці і УС. Не рекламую. Зсилку можу кинуть в лічку.

[К. А. Е.]

Здесь не реклама. Тема сравнения. Я не знаю правил но раз касается темы и информация по теме то думаю ссылку на сюжет можно и нужно для всех кинуть (если ошибаюсь - есть кому поправить) 

[Неизвестный]

21 час назад, Сергей Тюркин сказал:

принесут . только вместо 1-1.5 кг  принесут 2-3 кг. ( это без технологий ). ну а с технологиями то можно и больше выжимать.

Сергей,надо бы добавлять В моих условиях....принесут.

В других могут и не принести.

[Неизвестный]

18 часов назад, Mihail-ves сказал:

І просідає швидко, що коли починає виділяти мед соняшник, у вулику вже немає кому працювати. Що не скажеш про УС. Окремі лінії (сім'ї) можуть чудово взяти акацію, на рівні, а то і більше деяких сімей карніки. Чудово бере пилок з лободи і амброзії, тому добре нарощує силу в серпні після ГВ, в той час карніка вже тримає той розплід який змогна нагнати на соняшнику. В цьому знову програш карніки УСтеповій. Тому підтримаю думки, тих людей які говорять, що для кожної місцевості треба підбирати породу.

Ошибочно.

Может в вашей местности это так,но вот в моем дворе собирают и с лободы,и с амброзии.Даже запасы формируют.