Jump to content
Форум на ТочкУ
Ракетин

Порода пчёл Бакфаст (Buckfast Bee)

Recommended Posts

1 час назад, Брониславович сказал:

С поздний расплодом  в семье "крутого" Бакфаста Майстерчук разберется , для него это не проблема :IMHO1:

Другие могут не разобраться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 17.01.2019 в 12:11, Брониславович сказал:

Видео - бомба ...

 

Якщо порівняти вашу і його ,то небо і земля , а все проходить  під брендом бакфаст.:hi:

 

56 минут назад, Брониславович сказал:

 

  С поздний расплодом  в семье "крутого" Бакфаста Майстерчук разберется , для него это не проблема :IMHO1:

Що це за  така "крута" технологія, захотів і запичатав матці яйцепровід?:hmm::hi:  

  • Like 3
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Пахомич сказал:

Якщо порівняти вашу і його ,то небо і земля , а все проходить  під брендом бакфаст.

Всему свое время...:wave:

 

7 минут назад, Пахомич сказал:

Що це за  така "крута" технологія, захотів і запичатав матці яйцепровід?

Есть такие..это не по клавишам стучать.:hi:

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Брониславович сказал:

Всему свое время...:wave:

 

Есть такие..это не по клавишам стучать.:hi:

Зрозумів :umora:Відшукати  і задавити, діє 100%. На рахунок час вилікує , то великі сумніви, що  може прийти щось не стандартне. Можливо , якщо розкладушку поставити під грушею.:hi:

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Егор Юрьев сказал:

Для начала посыпьте голову пеплом,а потом можно и посмотреть как вы радеете за пчелу нашей неньки.?

  Сильно, но слабо аргументировано. Хаем Гайдара за УС, а сами ничего или крайне мало сделали для той же самой УС. За целый год 1 промер трутней от УС на этом форуме. Но все хотят проводить ИО не зная породности папы. За это время по карпатке прогресс (в плане подтверждения породности) очевиден. 

      Заводя бакфаст "нужно осознать гражданскую ответственность" и бакфаст не та пчела, которую можно пустить в свободный полет. Он должен быть под постоянным и пристальным контролем."" Если Вы привезли на пасеку или данную территорию бакфаст, то он там останется навсегда..." Грабли новые готовы и кто будет посыпать голову пеплом?

     

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, Майер сказал:

Заводя бакфаст "нужно осознать гражданскую ответственность" и бакфаст не та пчела, которую можно пустить в свободный полет.

Каким аргументом пользовались завезя карпатку к себе, что нельзя было работать с местной пчелой ? То что сейчас "плавает" на пасеках в виде местных помесей лучше и стабильнее ?

  • Like 12

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, Майер сказал:

  Сильно, но слабо аргументировано. Хаем Гайдара за УС, а сами ничего или крайне мало сделали для той же самой УС. За целый год 1 промер трутней от УС на этом форуме. Но все хотят проводить ИО не зная породности папы. За это время по карпатке прогресс (в плане подтверждения породности) очевиден. 

      Заводя бакфаст "нужно осознать гражданскую ответственность" и бакфаст не та пчела, которую можно пустить в свободный полет. Он должен быть под постоянным и пристальным контролем."" Если Вы привезли на пасеку или данную территорию бакфаст, то он там останется навсегда..." Грабли новые готовы и кто будет посыпать голову пеплом?

     

Взяться за работу карпатчиков заставили бакфастчики а до этого не какой работы с времен 90.С ваших слов баков нельзя пускать в свободный полет выходит карпатку можно 

  • Like 4
  • Thanks 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, tolik2362 сказал:

Взяться за работу карпатчиков заставили бакфастчики а до этого не какой работы с времен 90

Взялись за работу, та не все. Мне известно всего 7 человек работающие с карпаткой, которые понимают как это делать. :IMHO:

Посмотри в комментариях Ютуба комментарии Гайдара.  Цитата - Ответ Жене Рудь - "От маток, кторых Вы поставляете с 20 только 1/4 идет для дальнейшего размножения. А теперь - не Вам судить о работе с карпатской пчелой.?"  Гайдар как работал , так и работает с карпаткой, он так и не понял, что нельзя тиражировать все что попало на пасеку. Нужно вести хоть какой-то отбор. В селекцию пускать только лучшее. Так должно быть и это нормально, поэтому мы и создаем группы для тестирования.  А последняя фраза :- Не вам судить и т.д.... . Это его ответ на вопрос откуда в карпатке от Папп Виктора генетика Австрийской карники?. Вот она вся суть селекции  нынешней карпатки.   Чуть раньше очередной перл от Гайдара -  " Хвалебная ода масовой селекции" Разве не такой подход убил карпатку? 

Напомню - Порода, кроме названия и стандарта должна еще иметь хорошие  хозяйственно полезные признаки (ХПП),   прогнозируемую наследственность и известную  на многие поколения родословную.

Покажите мне известную на многие поколения родословную карпатки и я соглашусь, что это порода.  По факту это неизвестная помесь с Карпат и то не факт, что с самих Карпат.  Уже 7 лет я не выписываю карпатку и не жалею.  Но считаю, что работать с карпаткой нужно и не такими методами как сейчас.

Бакфаст и мне показал какая должна быть пчела на пасеке. Брат Адам писал - "Пусть пчела за себя скажет"

 

  • Like 17
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Майер сказал:

Другие могут не разобраться.

и с февральским расплодом карпатки ,

что гораздо серьёзней отразится на зимовке ,

если в марте минус 15-20 на неделю -  две 

  • Like 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Майер сказал:

  Сильно, но слабо аргументировано. Хаем Гайдара за УС, а сами ничего или крайне мало сделали для той же самой УС. За целый год 1 промер трутней от УС на этом форуме. Но все хотят проводить ИО не зная породности папы. За это время по карпатке прогресс (в плане подтверждения породности) очевиден. 

      Заводя бакфаст "нужно осознать гражданскую ответственность" и бакфаст не та пчела, которую можно пустить в свободный полет. Он должен быть под постоянным и пристальным контролем."" Если Вы привезли на пасеку или данную территорию бакфаст, то он там останется навсегда..." Грабли новые готовы и кто будет посыпать голову пеплом?

     

Ви у себе ведіть контроль а ми в себе розберемося що нам робити і що возили

 

 

і яких бжіл тримати.І що поважний пан Гайдар робив послідні 25 років а коли бакфаст з карнікою вибили стільця з під того місця що думав 25 років згадав про канарських бжіл

  • Like 10

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Майер сказал:

За это время по карпатке прогресс (в плане подтверждения породности) очевиден. 

И это благодаря бакфасту ,уходит рынок маток из  под ног ,заставило шевелиться 

  • Like 14

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, tolik2362 сказал:

.С ваших слов баков нельзя пускать в свободный полет выходит карпатку можно 

Цитата

если Вы привезли на пасеку или данную территорию бакфаст, то он там останется навсегда..."

Видать у бакфастских трутов стальные яйца  ,не то что у карпатских

  • Like 5
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Минимум 30 лет "лежали на боку",плевали в потолок,бездарно тратили народные деньги в так называемых "институтах пчеловодства" ,ни хрена не делали,а только деньги считали за пакеты и маток с собственных пасек . И тут хренак, что-то денег стало меньше прилипать к ручкам шаловливым. К врачу-венерологу(Комисару).Диагноз:"У Вас спид".

И оказуется это неизлечимо.:umora: 

Edited by дон57
  • Like 9
  • Haha 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Пахомич сказал:

Якщо порівняти вашу і його ,то небо і земля , а все проходить  під брендом бакфаст.

Каким образом Вы можете сравнить бакфаст Брониславовича и Гута, если у Вас  нет ни того, ни другого?:frusty:

  • Like 4
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, tolik2362 сказал:

Взяться за работу карпатчиков заставили бакфастчики

За какую работу? Поливанием грязью конкурентов (бакфаст) ?

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, дон57 сказал:

Минимум 30 лет "лежали на боку",плевали в потолок,бездарно тратили народные деньги в так называемых "институтах пчеловодства" ,ни хрена не делали,а только деньги считали за пакеты и маток с собственных пасек . И тут хренак, что-то денег стало меньше прилипать к ручкам шаловливым. К врачу-венерологу(Комисару).Диагноз:"У Вас спид".

И оказуется это неизлечимо.:umora: 

 НУ навіщо так грубо. Ведь бакфаст не испытан.Нужны многолетние испытания , а их то и не было. ЧАс покаже, хто є  ху. А поки що   бакфаст  знищуэ наші нормальні випробувані за багато років наші породи бджіл. а назад шлях буде довгим і важким.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Мико сказал:
1 час назад, tolik2362 сказал:

С ваших слов баков нельзя пускать в свободный полет выходит карпатку можно 

Цитата

если Вы привезли на пасеку или данную территорию бакфаст, то он там останется навсегда..."

Хочу привести мою думку про дискусію Фадеєва та Гайдара (бакфастчика з карпатчиком.

НЕКОРЕКТНІСТЬ ЗАПЕРЕЧЕННЯ ДЕНИСА ФАДЕЕВА  ВАСИЛЮ ГАЙДАРУ

На 9 з’їзді Спілки пасічників України  до керівництво Спілки не вибрали Дениса Фадеева  з тієї причини, що він поширює на Україні бакфастських бджіл, що  забороняється існуючим законом.

Точка моєї  точки зору  заперечення Дениса Фадеева  на рахунок того, що мовляв Гайдару, який експансією карпатських бджіл фактично знищив українських бджіл  в масштабах  цілої  України некоректні. Фадеев заперечив, що, мовляв, Гайдару це можна, а от завозити бакфастських бджіл  хочуть кагорично заборонити.  Але Фадеев глибоко помиляється. Справа в тому, що карпатки безумовно також  знищуть чистопорідних українок, але помісі українок з  карпатками  (і навпаки) – це звичайні бджоли і сьогодні їх тримає більша частина пасічників України. Я не знаю таких пасічників, хто не пробував карпатянок, і вни стали джерелом поширення україно-карпатських помісей..  Ці помісі були навіть продуктивніші від українок чи карпатських.  Історично так склалося, що карпатянок ми ввозимо також з пакетами (ранніми відводками), яких завозять в центральну Україну тисячами в погані для зимівлі роки. А  от від українок ми не навчились масово отримувати ранні відводки, як тому, що і клімат ( холоднішй, ніж в Закрпатті,) так і тому що в українок немає такого інтенсивного весняного розвитку, бо він їм раніше був непотрібний, оскільки  в зоні їх утримання  немає сильних ранніх взятків  (біла акація – це не їх медонос, бо з’явився він в Україні зовсім  недавно).

 А от бакфаст дає бакфастських трутнів невідомої породи і парування з ними будь-яких маток (включаючи чистопородних бакфастських неплідок (помісі Ф2), в тому числі і наших місцевих, дуже часто приводить до появи дуже агресивних помісей, дивись знову сайт «последний год держу бакфаст». І таких відомих мені випадків підвищеної агресивності дуже багато. Тому раджу гарно подумати, перш ніж завести  бакфаст: за декілька років підвищеної продуктивності потім прийдеться розраховуватись багаторічною  боротьбою з агресивними бджолами і втратами чималих грошей  для багаторазової заміни помісних бакфастських маток  на чистопорідних, яких прийдеться привозити чи виводити в інших безбакфастських місцевостях.

Особисто я повністю згоден з автором  вищеназваного сайту.  Такі бджоли нам не потрібні. Їх завезли без проведення багаторічних випробувань.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 хвилин тому, Комісар сказав:

бакфаст  знищуэ наші нормальні випробувані за багато років наші породи бджіл

А кавказянка покращує?

  • Like 4
  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Граніт сказал:

Бакфаст и мне показал какая должна быть пчела на пасеке. Брат Адам писал - "Пусть пчела за себя скажет"

Вот От она и показала, то что в самой Англии ее и не содержат, потому что окрестные пчелы стали агрессивные.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Комісар сказал:

Їх завезли без проведення багаторічних випробувань.

:umora: Кавказянку завозили після "проведення багаторічних випробувань".:umora: Особливо в інститутах....

Edited by Міхал-69
  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Комісар сказал:

Хочу привести мою думку про дискусію Фадеєва та Гайдара (бакфастчика з карпатчиком.

НЕКОРЕКТНІСТЬ ЗАПЕРЕЧЕННЯ ДЕНИСА ФАДЕЕВА  ВАСИЛЮ ГАЙДАРУ

На 9 з’їзді Спілки пасічників України  до керівництво Спілки не вибрали Дениса Фадеева  з тієї причини, що він поширює на Україні бакфастських бджіл, що  забороняється існуючим законом.

Точка моєї  точки зору  заперечення Дениса Фадеева  на рахунок того, що мовляв Гайдару, який експансією карпатських бджіл фактично знищив українських бджіл  в масштабах  цілої  України некоректні. Фадеев заперечив, що, мовляв, Гайдару це можна, а от завозити бакфастських бджіл  хочуть кагорично заборонити.  Але Фадеев глибоко помиляється. Справа в тому, що карпатки безумовно також  знищуть чистопорідних українок, але помісі українок з  карпатками  (і навпаки) – це звичайні бджоли і сьогодні їх тримає більша частина пасічників України. Я не знаю таких пасічників, хто не пробував карпатянок, і вни стали джерелом поширення україно-карпатських помісей..  Ці помісі були навіть продуктивніші від українок чи карпатських.  Історично так склалося, що карпатянок ми ввозимо також з пакетами (ранніми відводками), яких завозять в центральну Україну тисячами в погані для зимівлі роки. А  от від українок ми не навчились масово отримувати ранні відводки, як тому, що і клімат ( холоднішй, ніж в Закрпатті,) так і тому що в українок немає такого інтенсивного весняного розвитку, бо він їм раніше був непотрібний, оскільки  в зоні їх утримання  немає сильних ранніх взятків  (біла акація – це не їх медонос, бо з’явився він в Україні зовсім  недавно).

 А от бакфаст дає бакфастських трутнів невідомої породи і парування з ними будь-яких маток (включаючи чистопородних бакфастських неплідок (помісі Ф2), в тому числі і наших місцевих, дуже часто приводить до появи дуже агресивних помісей, дивись знову сайт «последний год держу бакфаст». І таких відомих мені випадків підвищеної агресивності дуже багато. Тому раджу гарно подумати, перш ніж завести  бакфаст: за декілька років підвищеної продуктивності потім прийдеться розраховуватись багаторічною  боротьбою з агресивними бджолами і втратами чималих грошей  для багаторазової заміни помісних бакфастських маток  на чистопорідних, яких прийдеться привозити чи виводити в інших безбакфастських місцевостях.

Особисто я повністю згоден з автором  вищеназваного сайту.  Такі бджоли нам не потрібні. Їх завезли без проведення багаторічних випробувань.

 

 

Бред сивой кобылы в лунную ночь - как сказал бы мой ком роты майор Давыдов.

  • Like 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Владимир Д сказал:

За какую работу? Поливанием грязью конкурентов (бакфаст) ?

Это тоже работа и не малая надо правильно ведро с грязью подымать :IMHO1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Гурович сказал:

 А от бакфаст дає бакфастських трутнів невідомої породи і парування з ними будь-яких маток (включаючи чистопородних бакфастських неплідок (помісі Ф2), в тому числі і наших місцевих, дуже часто приводить до появи дуже агресивних помісей,

А это полная не компетентность - матка Бакфаст дает трутней другой породы ?! Можно проследить очень много поколений имеющих происхождения Бакфаст Х Бакфаст и отсутствия у этих поколений злобливость . Есть линии Бакфаста у которых последние 4 поколения  контролируемого спаривания получены в Украине на основе линий, в свое время завезенных  и показавшие в наших условиях высокие ХПП, а главное что  у них нет злобливости. 

     Злобливость можно спровоцировать как в "известном" ролике. Сам с подобным сталкивался еще до появления на моей пасеке Бакфаст - во время дождя упал улей и прихватил за собой еще один, во время сбора семей пчелы прокусывали сапоги и "давали прикурить" всем в радиусе 20 метров, так это две семьи, а если "поставить на уши" всю пасеку ? 

  • Like 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Комісар сказал:

Вот От она и показала, то что в самой Англии ее и не содержат, потому что окрестные пчелы стали агрессивные.

:umora: А німці і данці  цього не знають!  І чомусь такі "тупі" дальше іх тримають. А "окрестние пчели"  такі стали агресивні що всі не знають  куди тікати!!! :ah: :umora:

  • Like 4
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад, Комісар сказал:

 А от бакфаст дає бакфастських трутнів невідомої породи і парування з ними будь-яких маток (включаючи чистопородних бакфастських неплідок (помісі Ф2), в тому числі і наших місцевих, дуже часто приводить до появи дуже агресивних помісей

Как вы не поймете, что нельзя с такими познаниями заниматься селекцией. Такое ощущение, что поезд ушел в новый век, а вы остались.  Сейчас даже школьник понимает, что некорректно звучит о "чистопородних бакфастських неплідок (помісі Ф2),"  В одном куске два взаимоисключающих противоречия. Селекция, это не ваше. Не было и нечего привыкать.:IMHO:

  • Like 9
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...