• Объявления

    • Sanich

      Відеозвіт про зустріч "На Точку - 2017" в Бухті Вікінгів   12.09.2017

      Підготовлений Іваном Фабро та доступний за посиланням в темі зустрічі:  http://tochok.info/topic/11754-зустріч-форумчан-форум-на-точку-в-місті-львів-на-базі-активного-відпочинку-бухта-вікінгів-0909-1009-2017року/?page=10#comment-460347  
Рудаков Юрий

Дальневосточные пчёлы

392 сообщения в этой теме

профи будет использовать ту пчелу которая приносит большую прибыль при меньших затратах 

......бизнес-ничего личного........................................и его трудно убедитьза патриотизм -ну может некоторых ..................

а любителя можно--для него пчёлы хобби 

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минуты назад, Рудаков Юрий сказал:

вот снимки дв пчёлок я их убил чтоб заснять зимой 

две дв и одна случайно попала с ними IMG_20160107_233038.thumb.jpg.921b316ecaIMG_20160107_233008.thumb.jpg.ac89a7cd76

 

на какую пчелу с Украины они похожи?

 

На украинскую степную похожи ?

карпатка вроде более светлая 

 

У ср нет таких широких светлых полос 

а карпатка посветлей 

а украинскую степную я невидел чтоб сравнивать --

Дуже схожі на УС.:IMHO:

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Рудаков Юрий сказал:

профи будет использовать ту пчелу которая приносит большую прибыль при меньших затратах 

......бизнес-ничего личного........................................и его трудно убедитьза патриотизм 

Ничего так не отрезвляет как одна "удачная" зимовка.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

средняя пчёлка  на снимке вроде пока банку нёс по тёмному зимовнику откуда то сиганула--то есть попала  как то в банку 

и сфотографировал всех трёх чтоб не перепутать 

на снимке видно что средняя не похожа на двух крайних по окраске брюшка и полоскам 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

весной постараюсь сфоткать матку и гнездо и подмор и наличие расплода на выставке и остаток кормов в гнезде 

для сравнения сфоткаю выход с зимовки сгк, бакфаста В532. карник Ф1 и дальневосточных Ф1--есть конечно СР Ф1 -но они в зимовку пошли слабыми из-за поздних сроков формирования --

вообщем пока пасека последний год эксперементальная -то поделюсь сравнением пород по длительной 6.5 месяца зимовке ..

Результаты предыдущих двух зимовок  удивили  по некоторым породам --хотя конкретно по Дальневосточной удивления не было никакого 

Покупая довольно дорогих маток ,-я как раз и расчитывал что они самые зимостойкие из всего что у меня есть  и все зимовки они это подтверждали ..

А так я эксперементы закончил и года за два переведу по крайней мере один точёк на ДВ породу или возможно всю пасеку  целиком 

У нас уверенная зимовка --это определяющий фактор  . А у дальневосточной породы зимовка не просто уверенная  а беспроблемная  и очень экономная  плюс высокаяу  стойчивость к клещщу ..

Это не только экономия корма в зиму осень и весну (  общая продолжительность безоблётки 6.5  месяца) но и сохранение жизненной энергии пчёл ,что позволяет семье резво и уверенно стартовать весной и быстро набрать массу для создания ранних отводков  ..

А отводки можно делать например на ранних маток бакфаст  или любых других  

3 часа назад, Vbifyz сказал:

Ничего так не отрезвляет как одна "удачная" зимовка.

 

или череда "удачных"зимовок --прошел это на карпатке 

зачем её районировали в сибири??????????????????:hmm: она откровенна слаба для сибири ......

без обид 

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

можно конечно аклиматизировать....но никому это ненадо 

постоянно идёт  подвоз неадаптированного материала по карпатке 

как более менее достойного так и откровенно халтурного и малопородного 

итог  нерадостный по зимовке  для многих и многих пасек сибири 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Рудаков Юрий сказал:

 

или череда "удачных"зимовок --прошел это на карпатке 

зачем её районировали в сибири??????????????????:hmm: она откровенна слаба для сибири ......

без обид 

 

Ни каких обид,Профи подбирает не только на летний сезон ,но учитывает и зимовку.Вот я писал про "удачную" зимовку

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я сужу о породе пчел по результатам их медовой продуктивности у меня лично , и хорошей зимостойкости. Вести селекцию на малой пасеке без искусственного осеменения лучших маток, невозможно и то касается любой породьі

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, Uran сказал:

Я сужу о породе пчел по результатам их медовой продуктивности у меня лично , и хорошей зимостойкости. Вести селекцию на малой пасеке без искусственного осеменения лучших маток, невозможно и то касается любой породьі

коплю деньги на станок ио

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎13‎.‎03‎.‎2016в18:18, Рудаков Юрий сказал:

 

весной постараюсь сфоткать матку и гнездо и подмор и наличие расплода на выставке и остаток кормов в гнезде 

для сравнения сфоткаю выход с зимовки сгк, бакфаста В532. карник Ф1 и дальневосточных Ф1--есть конечно СР Ф1 -но они в зимовку пошли слабыми из-за поздних сроков формирования --

вообщем пока пасека последний год эксперементальная -то поделюсь сравнением пород по длительной 6.5 месяца зимовке ..

Результаты предыдущих двух зимовок  удивили  по некоторым породам --хотя конкретно по Дальневосточной удивления не было никакого 

Покупая довольно дорогих маток ,-я как раз и расчитывал что они самые зимостойкие из всего что у меня есть  и все зимовки они это подтверждали ..

А так я эксперементы закончил и года за два переведу по крайней мере один точёк на ДВ породу или возможно всю пасеку  целиком 

У нас уверенная зимовка --это определяющий фактор  . А у дальневосточной породы зимовка не просто уверенная  а беспроблемная  и очень экономная  плюс высокаяу  стойчивость к клещщу ..

Это не только экономия корма в зиму осень и весну (  общая продолжительность безоблётки 6.5  месяца) но и сохранение жизненной энергии пчёл ,что позволяет семье резво и уверенно стартовать весной и быстро набрать массу для создания ранних отводков  ..

А отводки можно делать например на ранних маток бакфаст  или любых других  

 

или череда "удачных"зимовок --прошел это на карпатке 

зачем её районировали в сибири??????????????????:hmm: она откровенна слаба для сибири ......

без обид 

 

А обская (если не ошибаюсь) ее популяция?:hmm:

Как она? Не пробовали ?

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, ДобровоЛ сказал:

А обская (если не ошибаюсь) ее популяция?:hmm:

Как она? Не пробовали ?

карпатки или дальневосточки??

 

обь течёт по моей области  по томской  и по западной сибири в общем 

ниокакой обской популяции пчёл слыхом неслыхивал 

может быть мало знаю :hmm:

обская карпатка??  обская дв??   

у нас ежегодно по региону западная сибирь привозят  десятки тыщщ пчелопакетов с узбекистана 

их возят очень давно и никаких ....практически никаких местных анклавов пчёл у нас не сохранилось 

за исключением может отдельных отдалённых пасек 

слышал за алтай что там одна две пасеки местной   алтайской ср осталась 

в красноярском крае побольше ср  ......... в пермской области тоже 

но такие чистопородные пасеки в подавляющем меньшинстве среди помесей узбецких карпатских пород и вообще всех пород ссср 

их спасает то что они отдалены десятками км болот темнохвойных лесов и там пасеку держат один два пчеловода с одной породой

 

ну а дальневосточный анклав пчелы намного крупнее   и по породе более стабилизирован 

местные на форуме пишут что у всех до одного пчела дальневосточная 

 

хотя многие в том числе и сами дальневосточники за рассу -породу своих пчёл непризнают почему то 

Изменено пользователем Рудаков Юрий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

2 часа назад, ДобровоЛ сказал:

А обская (если не ошибаюсь) ее популяция?:hmm:

Как она? Не пробовали ?

может вы перепутали с приокской?  ока течёт по центральной россии и эти  пчёлы получены смешением сгк и среднерусской породы 

есть любители этой пчелы и у нас 

но злобных семей среди них немало 

то ли запустили породу эту 

то ли так и должно быть 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если включить мозги и посмотреть по карте, то территория от Сибири, Урала и до Франции, одна лесо-степь...тоесть там не могло бьіть карники в природе, она  бьіла в горньіх лесньіх массивах Альп и Карпат(карпатка)...а по всей єтой территории господствовала одна порода...думаю догадаться не сложно. А в лесньіх северньіх широтах- темная европейская- от севера Франции и аж...аж в леса Сибири...Когда начали использовать в 19м веке карнику...получили отличньіе результатьі и с помесями тоже ...на мальіх пасеках...а на больших пасеках порода как говорится пошла...а так как шли войньі и грабили и разоряли большие пасеки(как пасеку Прокоповича),то в неразберихе ловили рьібку дельцьі...впаривали и итальянку и другие породьі. Хотя если заняться например итальянкой и держать большую их пасеку и селекцию вести и исключительно использовать ИО, то все равно получим хорошую породу которая будет постепенно аклиматизирована к вашей или моей местности...но зачем ...есть большие питомники продьі которая приспособлена к данной местности...и колесо придумьівать незачем...оно давно катит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

так не было питомников 

совсем у нас такой же развал как и у вас 

даже я сказал бы у нас ещё хуже так как в сибирь 

массово многими десятками тысяч завозиласть узбецкая порода "наманганка" ферганка 

жёлтая отстраивающая до 200 маточников и выпускающая до 12 роёв за сезон 

и так 25 лет подряд 

по демпинговым ценам из года в год 

 

она у нас совершенно непродуктивна --и практически незимует 

но местную пчелу угробила на 99,9%

самое обидное что на ранние сроки этих пакетов и 6-ть  и низкую цену  рамок клевали даже опытные пчеловоды -проработавшие много лет в пчеловодстве 

карпатка тоже приходила с Украины загибриченная  и у нас она тоже зимует неочень 

её бы можно было легко лет за 7-10 аклиматизировать 

но узбецкий вал всё накрыл  у нас 

 

пол среднерусской породе -----самовывоз с алтая  или с перми 

пермских характеризовали злые як сабаки ---ну зачем эти злые гибриды на пасеке --умереть от передоза яда??

по среднерусским ещё три года назад было лишь одно предложение 1500 р пчеламатка самовывоз с алтая за 1800 от меня км 

 

дальневосточная не менее зимостойкаячем ср но добрее --работаю теперь с ней матки приезжают по жд дороге 

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Будут какието фотки и видео...публикуйте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну вот немного поснимал по выставке  дальневосточниц 

IMG_20160402_135346.jpg

ещёIMG_20160402_152342_1.thumb.jpg.3cde2455

вид сверху на 2-е апреля 

первого вытащщил с зимовника 

IMG_20160402_135503.jpg

матка  

IMG_20160402_135755.jpg

дубль.... матка 

IMG_20160402_135751.jpg

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

работал на ревизии как и прошлый год без дыморя и сетки 

пчела по злобе как средняя карпатка только зимостойчее её раза в три 

вся проблема массово репродуктировать этих пчёл для сибиряков хотя бы 

 а то отзывы идут о 50% потерях на карпатке карнике по региону 

ну так почти каждый год --кстати я карнику зимостойкую вроде нашёл -словачка --экономная зимовка и мало подмору 

выложу в теме карника 

щас порамочно  выложу как семья весной выглядит но имейте ввиду-матке 3-и года 

IMG_20160402_135628.jpg

IMG_20160402_135640.jpg

IMG_20160402_135640.jpg

IMG_20160402_135700.jpg

IMG_20160402_135719.jpg

IMG_20160402_135721.jpg

IMG_20160402_135816.jpg

плюс рамка с маткой 

6 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

печатного засева нет есть молодая личинка матка зачервила числа 25 марта в зимовнике 

вторая семья позлее 

прошлый сезон пчела была с рыжа 

а нынче и вторая семья пчела стала серой 

северные дальневосточные пчёлы больше серые чем рыжие в %

а южные приморские больше рыжие чем серые 

хотя и на юге по тайге есть серая пчела  предки которой украинские степные 

если надо украинских степных так теперь знайте где они есть --если постаратся можно и в чистоте найти микропопуляции 

Изменено пользователем Рудаков Юрий
5 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а вообще 

сегодняшняя дальневосточная порода 

это сродни северному бакфасту под сильный взяток 

есть и ройливые и злые 

а есть где пчеловоды постарались и поотбирали самых лучших--вот те как бакфаст 

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

зимовка у нас --безоблётный период достигает 6.7 месяца 

дальневосточная пчела легко выдерживает такой безоблёт и сохраняет бодрость пчелы 

что способствует активному весенниму развитию и возможности создания ранних отводков 

для нас отводки на 9-15 мая довольно ранние по нашей погоде и весеннему развитию

на карпатке отводки мог делать 20 -25 мая только да и сколько семей в отход и сколько ослабевали 

так что мог сделать отводки от половины семей карпатки 

а от дальневосточных почти всех 

тем немение карпатку к нам возили возят и будут возить 

это порода номер один -сейчас переходят на карнику 

а нам нужна либо   ср   либо добрый вариант   дв 

 

Изменено пользователем Рудаков Юрий
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

промеры моей дальневосточной --программа промеров насколько достоверны судить не берусь 

но она популярна и широко используется  сделал мой приятель фанат среднерусских пчёл Ренат  https://drive.google.com/file/d/0BzQhX2NOFh...iew?usp=sharing

 

вот такие промеры --по этим промерам непонятно ..украинскостепная  прошла за карнику?  или за итальянку или её совсем нет в этой дальневосточной?

просто в проге нет параметров украинской степной поэтому нет и её компонента :IMHO:

очень интересен и такой аспект у дальневосточных связанный с окрасом 

у меня чуть меньше половины компонента пчелы прога определяет как итальянку а окрас серый 

по отзыву одного дальневосточника с приморья у части оранжевой приморской пчелы прога не находит итальянского компонента вовсе 

а иногда находит немалый компонент сгк но почему то у этих семей нет мокрой печатки 

 

вообщем очень странная эта дальневосточка --природный дальневосточный бакфаст 

Изменено пользователем Рудаков Юрий
3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

и ещё у дальневосточек в основном не желтизна а оранжевый цвет и даже морковный 

чисто жёлтого я не видел 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там привозили к счастью северньіх італьянок...а привоз в Британию в начале 20го века золотой итаьянки фактически уничтожило породу пчед что бьілав Британии и о коей писал с восхищением Брат Адам и тип которой и воссоздавал всю жизь...ища по миру типа пород сестер( то же поведение и остальное). У нас на запаной Украине и Германии они -золотая итальянка фактически опрокинули породу что существовала(можете ее назвать средне Европейской-у нас она под названием украинская степная, но суть от того не изменилась...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

никто не знает каких привозили ....очевидцы уже все на том свете 

на самом дальнем востоке один два рыжих-жёлтых тергита это норма 

но наряду есть и чисто серые и чисто жёлтые (жёлтых мало )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 17.04.2016 в 17:47, Uran сказал:

Там привозили к счастью северньіх італьянок...а привоз в Британию в начале 20го века золотой итаьянки фактически уничтожило породу пчед что бьілав Британии и о коей писал с восхищением Брат Адам и тип которой и воссоздавал всю жизь...ища по миру типа пород сестер( то же поведение и остальное). У нас на запаной Украине и Германии они -золотая итальянка фактически опрокинули породу что существовала(можете ее назвать средне Европейской-у нас она под названием украинская степная, но суть от того не изменилась...

так везде породы опрокинуты  где промышленное пчеловодство внедряли и  внедрили 

что у нас называют СР породой в 99.9%случаев не соответствует  ну или УСР 

условная среднерусская или правильнее тёмная европейская ,где СР компанента может быть очень мало 

так же как у вас дела с укр степной 

6 км для плем пасеки это конечно же не просто ненадёжная изоляция а неизоляция вовсе 

хорошая изоляция двухзначная  

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас