Jump to content
  • Announcements

    • Sanich

      Українська система селекції   11/18/2019

      Обговорюємо ідею створення української системи селекції за посиланням: http://tochok.info/topic/14420-українська-система-селекції   
teplov

Нуклеус для пересилання маток та бджіл поштою

156 posts in this topic

Для того щоб кожен бджоляр мав змогу вести племінну роботу на своїй пасіці з допомогою інструментального осіменіння, не обов’язково освоювати ІО. Можна вивести трутня та маток та відіслати чи привезти на станцію ІО  де все зробить чоловік який займається цим професійно.

В мене трохи є досвіду в цьому, в пінопластовому (Польському) нуклеусі привозили мені матку (в кліточці), половозрілого трутня (яким я осіменив цю матку), та грам 150 бджоли. Все дуже гарно вийшло.

Питання, в кого є досвід пересилання нуклеусів поштою, і які вони ті нуклеуси мають бути?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минуты назад, teplov сказал:

 які вони ті нуклеуси мають бути?

Мне маленький понравился

 

Edited by JekaLyax

Share this post


Link to post
Share on other sites

Якщо щільність пінопласту достатня, то для пересилки гарний варіант.

Думаю як що бульш якісно зробити такий як в мене, замість скла орг скло, теж не поганий варіант. Питання як з поштою? Для УкрПошти справка потрібна мабуть.

На відео середина сезону, тепло, тому бджоли мало.

Edited by teplov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Головне продумать вентиляцию,Нова почта маток пересилала в тому роци,Приймали якТНП ( товари народного потребления)Нияких справок не потрибно було,

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минуты назад, военрук сказал:

Головне продумать вентиляцию,Нова почта маток пересилала в тому роци,Приймали якТНП ( товари народного потребления)Нияких справок не потрибно було,

Нова пошта не підходить для цієї справи, мені точно. Позаторік в моєму відділені в розпал сезону сказали ніяких бджіл, відправляв Укр поштою. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, teplov сказал:

Нова пошта не підходить для цієї справи, мені точно. Позаторік в моєму відділені в розпал сезону сказали ніяких бджіл, відправляв Укр поштою. 

 

меду треба Юра було дати вони тоді й слона упакують сміх сміхом в них діє заборона на пересилку живого бо позаминулого року була аварія і в машині були пакети шофер недосить гулю набив щей бдоли покусали тому вони так нервно реагують я особисто відсилав пакети матки і небуло проблем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Яшик під EWK придумати можна  .Щоб відрпавити укр поштою треба форму 1 Дайете бджолив сірникових коробках треба 1-10ти на перевірку.+мед та якісь невеликі гроші і справка Ваша.А питання таке як Ви продумаете щоб люди вірили достовірність запліднення та температурний режил +34 при відсилці матки назад??

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, bercik сказал:

Яшик під EWK придумати можна  .Щоб відрпавити укр поштою треба форму 1 Дайете бджолив сірникових коробках треба 1-10ти на перевірку.+мед та якісь невеликі гроші і справка Ваша.А питання таке як Ви продумаете щоб люди вірили достовірність запліднення та температурний режил +34 при відсилці матки назад??

З полтави продають EWK. Відправляю бджіл укрпоштою тікі з ветеринарним свідоцтвом.Цікаво як продае Европа Ш.З маток,в україні тоже не один рік продають,хіба хтось вагається?да і Ви самі сказали що мали більше сотні інсемінований матеріал,хоч секркт ,але відповідь сама за себе говорить: Є ринок збуту.А після інсемінації витримується матка невеликий час +34,тай щасливої дороги. Якось в закарпатті купував маток зразу після обльоту з хвостиками,по привозу на пасіку підсадив і нічого,працювали без проблем.Так і не в мене одного.Було до 40ка маток.Порівнять можна і нуклеус без розплоду,матка прилетіла а там тільки бджоли,день-два і сіє яєчка.Хтось від таких маток відказувався? Моя думка що важлива температура при дозріванні маток перед виходом,також деякий час після інсемінації.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так дозрівання- очищення в присутності бджіл мінім 100 особин На протязі 2 сутки при+34.5.Матки з хвостиками?Ви любите ризик!Не треба порівнювати природне(предпіхвове) та інструментальне  осіменіння.по класичній схемів в прохід яйцеводів.

Edited by bercik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нуклеус конечно нужен, но он должен быть универсальным.  Что-б матка не только в нем транспортировалась, но и показала яйцекладку. Думаю и матководу и заказчику интересно видеть результат.  Конечно намного проще почти сразу отослать оплодотворенную матку,  Но если добавить ко всему видимую гарантию это намного лучше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, teplov сказал:
11 минуту назад, bercik сказал:

Так дозрівання- очищення в присутності бджіл мінім 100 особин На протязі 2 сутки при+34.5.Матки з хвостиками?Ви любите ризик!Не треба порівнювати природне(предпіхвове) та інструментальне  осіменіння..

Я Вашу думку зрозумів,зрозумійте і мене.Два роки матки неплодки катались за 400км,так само трутні в відводку,після інсемінації приїздили матки додому.Підсаджував,примали відводки та нуки.Нічого все обходилось добре.

 

 

Edited by Ander

Share this post


Link to post
Share on other sites

.Ну добре так добре.Ще допоможу! Зауважу що переохолодження трутня та відсутність бджіл кормилиць(ті що годують личинок)Погано відобразяться на кількості сперми до 0.1 мікр.л.Також заражені кліщом повинні бути вибраковані.Впізнати таких складно для рядового пасічника.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Краще самом, привозити маток і трутнів.

Питання: а як перевозить (транспортувать) трутня? Скільки на це, мінімум бджоли треба??

Edited by ВАДОС

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, ВАДОС сказал:

Краще самом, привозити маток і трутнів.

в цьому році чоловік з Києва присилав на осіменіння маток і своїх трутнів, нук на 4 145 рамки , з медом. Трутня штук з 200 було і 6 маток в кліточках.. Трутень практично весь був нормальний з 20 трутнів набирав дозу в 8мкл. Їхали до мене автобусом в багажному відділенні. Ніякої температури там звичайно не було, але через сутки після приїзду трутень нормально продукував сперму. Так що  практика і ще раз практика.....

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, ВАДОС сказал:

Краще самом, привозити маток і трутнів.

Питання: а як перевозить (транспортувать) трутня? Скільки на це, мінімум бджоли треба??

Відправляв поштою пакет 2 рамки розплоду ,2 рамки кормові .Всі покриті бджолами.добавляв міченого трутня з трох сімей,маркіровка різна.наверх рамок 40 маток-неплідок в кліточках.відправив,через 2 дні на місці за 400км.Декілька день інсемінації і Nна кількість маток після витримкі (інкубатор та сімя)поштою приїхало додому.Живі всі,але не всі зачервили.Десять  неплодок пешец подорожували  по Україні,були інсеміновані в Києві трутом тройзека.Дві попало до мене.Одна залишилась,на неї великі плани якщо перезимує.В цілому можна миритись,але зрозуміло ,що сперму в капілярах пересилать з неплодками краще,менш мороки.

В цьому році рішив це все катати сам.Наочно все бачить,всеж таки практика.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне интересно ценовая политика  - сколько будет стоить такая работа оператора?т.е. сколько нужно с собой брать маток чтоб оправдать поездку ???

Share this post


Link to post
Share on other sites

І ще немає змісту пересилати нуки з матками щоб відразу після інсемінації відправляти маток назад , нічого не заважає маткам погуляти в своїх нуклеусах пару днів , а то і тиждень до засіву, а потім і в дорогу. :IMHO1: Як варіант для пересилки пропоную обговорити варант Луганського нука , тут на форумі є тема (типу кірхайнівського) велике кормове відділення , там вистачить місця для закладки канді на 2-3 тижні. нуклеус має вентиляціюі досить компактний...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, JekaLyax сказал:

Мне интересно ценовая политика  - сколько будет стоить такая работа оператора?т.е. сколько нужно с собой брать маток чтоб оправдать поездку ???

обращайтесь к инсеминаторам.Есть вУкраине станции осеменения. на Точку инфу поищите.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минуту назад, Паланочка сказал:

в цьому році чоловік з Києва присилав на осіменіння маток і своїх трутнів, нук на 4 145 рамки , з медом. Трутня штук з 200 було і 6 маток в кліточках.. Трутень практично весь був нормальний з 20 трутнів набирав дозу в 8мкл. Їхали до мене автобусом в багажному відділенні. Ніякої температури там звичайно не було, але через сутки після приїзду трутень нормально продукував сперму. Так що  практика і ще раз практика.....

Артем, клітки з матками в цьому нуклеусі їхали??

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, ВАДОС сказал:

Артем, клітки з матками в цьому нуклеусі їхали??

так

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минуту назад, Паланочка сказал:

І ще немає змісту пересилати нуки з матками щоб відразу після інсемінації відправляти маток назад , нічого не заважає маткам погуляти в своїх нуклеусах пару днів , а то і тиждень до засіву, а потім і в дорогу. :IMHO1: Як варіант для пересилки пропоную обговорити варант Луганського нука , тут на форумі є тема (типу кірхайнівського) велике кормове відділення , там вистачить місця для закладки канді на 2-3 тижні. нуклеус має вентиляціюі досить компактний...

Кірхайнський сласний варіант і трутня туди можна накидать і у матки більш-менш нормальний клімат (з ППУ звичайно).

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Паланочка сказал:

І ще немає змісту пересилати нуки з матками щоб відразу після інсемінації відправляти маток назад , нічого не заважає маткам погуляти в своїх нуклеусах пару днів , а то і тиждень до засіву, а потім і в дорогу. :IMHO1: Як варіант для пересилки пропоную обговорити варант Луганського нука , тут на форумі є тема (типу кірхайнівського) велике кормове відділення , там вистачить місця для закладки канді на 2-3 тижні. нуклеус має вентиляціюі досить компактний...

Це те про що ми говорили... Думаю і спільноті буде корисно. Серед + "Луганського" нука не можна не відзначити мінімальну тепловтрату, достатність місця для бджіл і матки, велике кормове відділення, скріпити буде просто звичайним скрепом в формі "5" і порізаною камерою старою, вентиляційний отвір теж задовольняє вимоги до транспортної вентиляції. Саме в таких нуках, підігнавши відрядження в Умань і планую Паланочці підвезти кілька маток. І забрати не одразу після осіменіння а вже згодом, по можливості. Домовлялись що якщо не вийде приїхати забрати то їх можна буде і автобусним сполученням передати. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, bercik сказал:

Яшик під EWK придумати можна  .Щоб відрпавити укр поштою треба форму 1 Дайете бджолив сірникових коробках треба 1-10ти на перевірку.+мед та якісь невеликі гроші і справка Ваша.А питання таке як Ви продумаете щоб люди вірили достовірність запліднення та температурний режил +34 при відсилці матки назад??

За пораду як взяти довідку дякую. Інше маячня. Хто не довіряє хай крило підріже, сфотографує... варіантів маса. На рахунок теплового режиму, для того і нуклеус, не думаю що там менше 100 бджіл буде.

1 час назад, Ander сказал:

Відправляв поштою пакет 2 рамки розплоду ,2 рамки кормові .Всі покриті бджолами.добавляв міченого трутня з трох сімей,маркіровка різна.наверх рамок 40 маток-неплідок в кліточках.відправив,через 2 дні на місці за 400км.Декілька день інсемінації і Nна кількість маток після витримкі (інкубатор та сімя)поштою приїхало додому.Живі всі,але не всі зачервили.Десять  неплодок пешец подорожували  по Україні,були інсеміновані в Києві трутом тройзека.Дві попало до мене.Одна залишилась,на неї великі плани якщо перезимує.В цілому можна миритись,але зрозуміло ,що сперму в капілярах пересилать з неплодками краще,менш мороки.

В цьому році рішив це все катати сам.Наочно все бачить,всеж таки практика.

Таки, один нуклеус одна матка, кращий варіант. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, teplov сказал:

 

Таки, один нуклеус одна матка, кращий варіант. 

Кращий без спорно.Але в мене варіантів не було.Декілька кліточок однорамкових великих мав від Кіхно  Олега,заправляв канді на 6-7 днів,бджіл молодих 50гр.да і трутнів ,пакував, з кліточками маток неплодок і на пошту.За два дні матки попали по адресу.Трутень толковий попавсь,після інсемінації через інкубатор маткі в кліточках попали до дому.Крім того матка інсемінована і підсажена до бджіл в однорамкову кліточку засіяла по дорозі.Атут на місці роздав сімейкам.Ще випадок, Був гарячий період,при відправці посилки трутні запарились,як результат:частина не гідна.Висновок:коли бджіл везуть укрпоштою на посилці має бути ПО ВЕРСІ,тоді без проблем.За ними дивляться.Якщо вкінуть як попало,то в будці їхній можна зажарити і кабанчика.Тому проблеми з перевезенням є.

Відправляв ящик з розплодом, кормами,бджоли молоді,трутня до 600шт мітив з декількох сімей,маток в кліточках до50шт.Транспортування відмінне,як туди так і назад.

В 2015р через жару можливо та ще невідомі мені причини число толково осіменованих маток різко впало.Процент якості був не великий.Але життя на цьому не закінчується,є над чим працювати.

 

 

 

одна матка на нуклеус добре,а трутнів як доправити.Для прикладу мені потріба тількі карніка.Висновок:тащить усе на своїх плечах,абож знову відправлять багаж у вільне плавання.

Друга справа коли маток в нуках навіть і луганських можна відправити,а на місці інсемінації батьківських особин куча без обмеження.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Цікава тема, хочу і свою думку виложити . Я вирішив  нічого нового не придумувати. Є прекрасний, перевірений нуклеус EKW. Едине,  що вирішив змінити , величину рамки. Я  пропоную, враховуючи всі відомі фактори:температурні,  кормові,  сталий розмір  наших  стандартних рамок,  використовувати   рамки дадана поділені навпіл ( в розмірі 235 х 300).  Дві такі рамочки зєднані послідовно,  дають стандартний розмір 470 х 300.  Такий стандарт дає змогу  використовувати стандартні вулики для одержання раннього розплоду для нуків. Зєднавши дві таких рамки ставимо в гніздо робочої сім"ї  і одержуємо готові нуклеусні гніздові рамочки  через 5-6 днів. Дальше. Такі нуклеуси  можливо формувати в стандартних вуликах , через перегородки, можна  після закінчення сезону  об"єднувати  для зимівлі. В них  легко підсаджувати  маток  при формуванні нових сімей чи заміні старих маток на нові.  Якщо прикласти рук, можна дуже просто зробити вулики для зимівлі запасних маток на таких (235 х 300) рамках. У мене зимували  матки на 4-х таких ( вузько- високих)  рамочках , по дві сімейки поряд. Весною одразу маємо маток помічниць.

Щодо використання EKW. Схема повністю продумана. Ящики, на два  таких маткомісця,  будуть виготовлятися  для наших облітників. Повернувши таку рамочку на бік, вона вміщається в такий нуклеус. Поселяється бджола , закладається матка , корм і висилається на облітник. Маси бджоли  вміщається достатньо, корму теж вистарчить з запасом на 1-12 днів. Пересилка продумана. Для чого видумавати  ще щось своє?  Рано чи пізно, ми будемо використовувати створені нами облітники, хтось в лісах, хтось в плавнях, не виключаю і гірські. То чи не варто вже зараз дійти до одного стандарту, щоб ми мали можливість використовувати  один стандарт  на  українських облітниках. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×