Jump to content
  • Announcements

    • Sanich

      Українська система селекції   11/18/2019

      Обговорюємо ідею створення української системи селекції за посиланням: http://tochok.info/topic/14420-українська-система-селекції   
Граніт

Пункты облёта маток в Украине (Изолированный точок)

552 posts in this topic

28 минут назад, Віталій.В сказал:

Ну простите что назвал Вас мужиком...

Вообще я пришел на форум научиться  по этому и задаю вопросы, или я где то пытался умничать, типа Гы Гы и т.д. ???

А по поводу высоких материй с теорией Дарвина и нравоучений Дейла Карнеги расскажите  Дону57 он Вас поймет :wave:

 

 

Что кому расскказывать  наверное логично каждому решать самостоятельно. По поводу обсуждаемой темы считаю, что должны быть следующие категории маток:

Матки с изолироованного облетника 

И. О

Матки с облетника(здесь уже кому нужно выясняйте степень изоляции, результаты тестирования ит. Д.) 

Матки свободного облета

Какие нужны и по какой цене каждый выбирает, а остальное все игра слов сопрределенной целью. 

Кстати если вспомнить обсуждение этой темы года 3-4 назад то можно заметить, что взгляды немного изменились. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 28.08.2019 в 18:25, Маркіян сказал:

Дякую за розгорнуту відповідь. Мене цікавило ось це : 

Висновок: отже у вказанному варіанті трутні завжди будуть відмінні між собою!!!  Ще залишається питання чи працює тут принцип домінантності при формуванні яйця. Все ж складові різні?

У будь якому варіанті трутні відмінні між собою, вони індивідуальні як кожна жива особина в світі. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 29.08.2019 в 00:39, КАЕ сказал:

Что кому расскказывать  наверное логично каждому решать самостоятельно. По поводу обсуждаемой темы считаю, что должны быть следующие категории маток:

Матки с изолироованного облетника 

И. О

Матки с облетника(здесь уже кому нужно выясняйте степень изоляции, результаты тестирования ит. Д.) 

Матки свободного облета

Какие нужны и по какой цене каждый выбирает, а остальное все игра слов сопрределенной целью. 

Кстати если вспомнить обсуждение этой темы года 3-4 назад то можно заметить, что взгляды немного изменились. 

 

 

Все впирається в рентабельність (гроші), якщо людина має не багато сімей (можливо і багато) і виводить для себе маток. Їй підходять матки з умовно ізольованого облітника. Взяв пару штук, вибрав кращу, вивів від неї. Не дорого, і має зразкову пасіку.

Зрозуміло, якщо чоловік веде роками селекцію чисто на таких матках, то будуть питання.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 28.08.2019 в 21:20, Віталій.В сказал:

 

 

Мужики :hi:судя вашей точки зрения что, без 100% изоляции облета матки  мы не можем удержать  породу, тогда у меня вопрос... почему у нас в Украине до сих пор существуют разные породы - расы  пчел ?  ведь согласно вашей теории и учитывая плотность пасек в Украине  около 80% пасек находятся друг к другу ближе  чем 2км, по этому обязательно будет перекрестное спаривание, в результате чего уже через 3  - 5 лет должны иметь все одну породу, породу пчела жалящая, а если вспомнить пост ранее дон57 тогда чуть ли не 99% матководов попадают  под статью ст. 190 УК Украины .

Все эти чистые породы только на форумах и на языках у пчеловодов которые содержат ту или иную породу. Это для того,и чтобы продать модную нынче брендовую пакет или семью . Например бакфаст, карника, итальянку и т.д. На крайняк карпатку. В идеале порода сохраняется в чистоте в Украине только при ИО. Все остальное - помеси. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Фанат сказал:

Все эти чистые породы только на форумах и на языках у пчеловодов которые содержат ту или иную породу.

Теоретически и я с Вами согласен, но на практике видим совсем иное... при не слишком плотных работах  удержания той или иной "породы"  характеристика пасеки в целом меняется в лучшую сторону и получаем более равномерную и стабильную пасеку, но стоит появится одной - две семьи со скверным "характером"  и вся пасека стает такой же, и пасеки за 1 км и ближе  чуть ли не чистокровных спокойнющих пчел практически ни как не влияют на характер и поведение моих пчел.

Я делаю выводы только хоть и  не на большом но все же своем опыте, в 2016г получил 10 пакетов ( купил дешиво ) они были на столько разные по характеристикам и повадкам что в случае постановки улья на другое место мне номерки не нужны были я каждую семью узнавал по поведению и гнезду, практически тоже самое было и в 2017 году до конца мая потому как хорошо усвоил убеждения что, своего трута резать не стоит потому что у соседа есть трут и т.д, но пересмотев несколько лекций принялся за работу по чистоте породы и... сейчас у меня 50 семей которые практически ни чем не отличаются друг от друга, нет мясных семей которые были два года, нет пчел что пристают по двору ( туалет от ульев 1 метр ) я могу свободно руками которыми только что красил ПФкой пойти поправить задвижку, забыл что к улью ни в коем случае нельзя подходить со стороны летка и т.д, при том у меня одна пасека около 20 семей на которой толком не ведутся работы за 100м,  вторая  пасека около 30 семей 300м, и с третьей стороны появилось пару ульев бакфаст за 200м, 4-ри закладки облетовались матки на домашнем точке рыжину ни одна не показала.

 

Edited by Віталій.В

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте Форумчане! 

Что можете посоветовать "свежеиспеченному" селекционеру - мне? :)

Какие соображения есть на счёт облетника в пустыне Каракумы? 

Спасибо заранее!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Fredd сказал:

Здравствуйте Форумчане! 

Что можете посоветовать "свежеиспеченному" селекционеру - мне? :)

Какие соображения есть на счёт облетника в пустыне Каракумы? 

Спасибо заранее!

 

Утопия .Может в Туркмении и найдутся желающие 

Гарантирую на 400 % на этом форуме таких нет 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Мико сказал:

Утопия .Может в Туркмении и найдутся желающие 

Гарантирую на 400 % на этом форуме таких нет 

:)

Понятное дело никто не будет тащить пчел туда!

Я просто хотел обсудить подводные камни при организации облетника для собственных нужд на суше, то есть в полупустыне (с редкой растительностью)

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Fredd сказал:

:)

Я просто хотел обсудить подводные камни при организации облетника для собственных нужд на суше, то есть в полупустыне (с редкой растительностью)

Вряд ли тут найдутся срециалисты по полупустыне .У  нас леса дремучие быстрее встретить можно , чем полупустыню

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Мико сказал:

Вряд ли тут найдутся срециалисты по полупустыне .У  нас леса дремучие быстрее встретить можно , чем полупустыню

Романыч пора запускать в работу свой облетник изоляция на твоем точке позволяет сделать это и качество твоих маток не хуже маток олетаных на облетниках Украины :IMHO1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 минут назад, Fredd сказал:

:)

Понятное дело никто не будет тащить пчел туда!

Я просто хотел обсудить подводные камни при организации облетника для собственных нужд на суше, то есть в полупустыне (с редкой растительностью)

Сколько времени может жить рой на кустарниках? Может ли привиться рой (или обитать ) в заброшенных норах? Может кому-то встречались в жизни?

А кордован тест дает лишь сиюминутную или временную гарантию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, Мико сказал:

Вряд ли тут найдутся срециалисты по полупустыне .У  нас леса дремучие быстрее встретить можно , чем полупустыню

А леса дремучие самое то место где могут обитать дикие пчелы. (Полесские)

Edited by Fredd

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Fredd сказал:

А леса дремучие самое то место где могут обитать дикие пчелы. (Полесские)

Спасибо разводите вы сами таких 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Мико сказал:

Спасибо разводите вы сами таких 

 

Я бы с удовольствием, но один косяк - лесов дремучих нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, tolik2362 сказал:

Романыч пора запускать в работу свой облетник изоляция на твоем точке позволяет сделать это и качество твоих маток не хуже маток олетаных на облетниках Украины :IMHO1:

Разговаривал буквально дней 5 назад с человекам который живёт недалеко , говорит у них там по ближайшим сёлам не менее 800 пчелосемей . Пчёл не держит только тот кто там не живёт. И в основном занимаются местной пчелой .Так что облётник может и получится , но на счёт насыщением местного трутня обеспечен. А тот факт что бакфаст неохотно выводит трутня и весной его хорошего практически нет у бакфаста ,в то время как у других пород весь трутень готов , сам давил пробовал . С таким успехом будет далеко не чистопородный результат. Хотя материал у вас самый лучший , так что ф2,ф3 тоже будут гуд...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Женя К сказал:

Разговаривал буквально дней 5 назад с человекам который живёт недалеко

Недалеко понятие растяжимое 

до центральной усадьбы 7 км 

4 минуты назад, Женя К сказал:

С таким успехом будет далеко не чистопородный результат.

Интересно у кого из украинских матководов получается чистопородный результат 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, tolik2362 сказал:

Романыч пора запускать в работу свой облетник изоляция на твоем точке позволяет сделать это и качество твоих маток не хуже маток облетаных на облетниках Украины :IMHO1:

Одна проблема , маток на продажу выводить не хочу 

На рыбалку хочу  ,с шашлыком  и   помощницами

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Fredd сказал:

Сколько времени может жить рой на кустарниках? Может ли привиться рой (или обитать ) в заброшенных норах? Может кому-то встречались в жизни?

А кордован тест дает лишь сиюминутную или временную гарантию.

Конечно может . Они так и делают .

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Мико сказал:

Недалеко понятие растяжимое 

до центральной усадьбы 7 км 

речь шла про ваш яр Гусынка ,Егоровка,Раздольное 800 семей МИНИМУМ! а я думал туда со своим хозяйством приехать:umora: , теперь не хочу даже думать.

Edited by Женя К

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Женя К сказал:

бакфаст неохотно выводит трутня и весной его хорошего практически нет

Так и маток весной не вывожу 

первые матки 1 июня ,а с будущего года с 20 июня и только для личных нужд 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Мико сказал:

Так и маток весной не вывожу 

первые матки 1 июня ,а с будущего года с 20 июня и только для личных нужд 

с учётом что все поголовно режут трутня ! правильное решение!

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Женя К сказал:

речь шла про ваш яр Гусынка ,Егоровка,Раздольное 800 семей 

 

В Егоровке и жилой дом и пчёл там нет,

Сам там простоял 20 лет

в Ленинке (Раздольное ) 6 домов на моём краю пчёл нет

4 минуты назад, Женя К сказал:

МИНИМУМ!

В Гусынке столько не наберётся вместе с прилегающими 

3 минуты назад, Женя К сказал:

с учётом что все поголовно режут трутня

Это основная работа на пасеке у местных 

  • Like 1
  • Thanks 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Женя К сказал:

я думал туда со своим хозяйством приехать

Так вот кто оказывается кружил в моих краях ,

в надежде купить домик в деревне 

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Мико сказал:

Так вот кто оказывается кружил в моих краях ,

в надежде купить домик в деревне 

пока ещё не кружил только думал...:dntknw:

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Мико сказал:

домик в деревне 

Но сразу нужно на лыжи :ah:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×