konoval_am Опубликовано 15 ноября, 2016 Share Опубликовано 15 ноября, 2016 52 минуты назад, miro сказал: ізольований облітник,це питання не таке легке,адже ну проведем ряд методичних рекомендацій,і ситу поставим,і подивимось чи бджола на квітці є до нашого прибуття,ну а дальше що коли горячий сезон і будь який рій і може не один навідається на цю територію,ці методичні рекомендації, як робити щодня, чи через день,абсурдець виглядає Заборона ввезення має підтримати ті проведені методичні рекомендації. І всі розуміють про зальотні рої (для цього ізольовані облітники ідеально розміщувати на островах або косах (якщо брати до уваги потенціал України), але краще хоча б так, ніж взагалі ніяк його не тестувати а просто важати що він ізольований тому що сонце в голову напекло. 11 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Sanich Опубликовано 6 декабря, 2016 Share Опубликовано 6 декабря, 2016 В Херсонській області є невелика пустеля - Оле?шківські піски?, розміром 10 на 10 км. Ніхто не цікавився? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mihail-ves Опубликовано 6 декабря, 2016 Share Опубликовано 6 декабря, 2016 Ось і в нас знайшов щось схоже, села далеко, але щоб там виїзних пасік не було, то неможливе. Цього року мене запрошували на точок біля Зорі. Сильно тісно в Україні. ось посилання на карту https://www.google.com.ua/maps/@47.1940524,31.2969116,11.25z 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Серж 82 Опубликовано 7 декабря, 2016 Share Опубликовано 7 декабря, 2016 Хлопці, задам питання лиш не смійтеся бо самому смішно. Якщо вули розмістити у великій теплиці щоб бджоли мали льоток на вулицю, а трутні в теплицю, і розмістити в теплиці нуклеус- матка облетиться чи мало простору для вільного польоту? Теплиця 50 метрів. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
mixaskm Опубликовано 7 декабря, 2016 Share Опубликовано 7 декабря, 2016 9 минут назад, Серж 82 сказал: Хлопці, задам питання лиш не смійтеся бо самому смішно. Якщо вули розмістити у великій теплиці щоб бджоли мали льоток на вулицю, а трутні в теплицю, і розмістити в теплиці нуклеус- матка облетиться чи мало простору для вільного польоту? Теплиця 50 метрів. Маловато будет. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
kudla14 Опубликовано 7 декабря, 2016 Share Опубликовано 7 декабря, 2016 2 часа назад, Серж 82 сказал: Хлопці, задам питання лиш не смійтеся бо самому смішно. Якщо вули розмістити у великій теплиці щоб бджоли мали льоток на вулицю, а трутні в теплицю, і розмістити в теплиці нуклеус- матка облетиться чи мало простору для вільного польоту? Теплиця 50 метрів. На пасеке академии ученый Николай Михайлович Кулагин ставил опыты по пространственной изоляции производителей. В закрытый павильон со стеклянной крышей помещали семью с неплодной маткой и семью с племенными трутнями. Опыты велись в течение трех лет с пчелами разных пород. Однако ни одна матка не спарилась, хотя они и вылетали на брачные игры. Трутней в павильоне находилось /больше чем достаточно, но они бились о стекла, пытаясь выбраться на простор, и лишь немногие из них потом возвращались в улей. Оказывается, пчелы не могут размножаться в неволе. «Ученые пчеловоды России», И.А.Шабаршов, Москва, 1986г. „Пчеловодство”, №9, издательство «Колос», Москва. 1970 г., статья «Совещание селекционеров»: Необходимо продолжить опыты по использованию теплиц для спаривания маток. В январе 1970 г. в теплицах ТСХА успешно спарились 150 маток. По своим качествам они не уступали летним маткам» 7 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ЖекаNL Опубликовано 7 декабря, 2016 Share Опубликовано 7 декабря, 2016 В 15.11.2016 в 15:16, tolik2362 сказал: Но если не на сышять в своей местности трутовый фон то ф1 иф2 будут хузжшего качества непонял , допустим если в округе (условно) ф1 бакфаст и облётывать маток бакфаст то результат будет лучше , чем облётывать маток бакфаст ,а в округе местный трутень ? т.е. Бакфаст *(условно)Бакфаст будет больше гетерозис чем Бакфаст * местная? как то непонятно лично для меня . ф1 берут люди для пробы (в основном) - "Что такое Бакфаст" за редким исключением или более менее промышленики . т.е. им нужен отличный показатель на мёд - это в первую очередь - и это в несколько раз лучше покажет Бакфаст * местная, нежели Бакфаст * (условно) Бакфаст . если же брать маток ф1 Бакфаст *(условно) Бакфаст себе на племя - то в этом нет логики вообще какое то двоякое ощущение вызывает у меня матководы которые пытаются насыщать местность трутнём племеным - для меня вопрос - зачем? ведь Бакфаст*(условно) Бакфаст вольного облёта - это далеко не на изол облётник и далеко не ИО и всё это хуже работает на мёд чем ф1 Бакфаст * местная или гдето я неправ или ф1 нетак стабилно передаёт свои ХПП на вольном трутне? где подвох? я не провоцирую просто хочу понять... В 15.11.2016 в 15:47, tolik2362 сказал: В этом направлении очень много работы .Скажу за свой точек чем больше делаю на сышинным трутовый фон тем качество маток ф1 становиться лучше . что матки больше сеют или сильней семьи или от этого у них маточных труб добавится? ф1 Бакфаст *(условно) Бакфаст ближе будут похожи на плем материал , но мёда будут давть меньше но стабильней и по потомству дальше ровней в ф2 , и ф2 это уже далеко не ф1 и разбежности будут проявлятся сильней. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ЖекаNL Опубликовано 7 декабря, 2016 Share Опубликовано 7 декабря, 2016 В 15.11.2016 в 19:54, miro сказал: ізольований облітник,це питання не таке легке,адже ну проведем ряд методичних рекомендацій,і ситу поставим,і подивимось чи бджола на квітці є до нашого прибуття,ну а дальше що коли горячий сезон і будь який рій і може не один навідається на цю територію,ці методичні рекомендації, як робити щодня, чи через день,абсурдець виглядає это нужно проделать хотябы на протяжении всего сезона и хотябы приблизительно сделать для себя пометки хоть какие то или видос заснять . типа вот в роевую гарячку поставлена сыта в конце мая после акации или после липы ,взятка в основном в это время практически нет - так разнотравье где негде , заснять видос - на сыте в это время пчёл нет и вот выставлено в это время к примеру 10 нуков и матки не облетелись сеют трута и многие вопросы отпадут сами собой! Изол облётники используются в селекционом деле для продления жизни маток нужной комбинации , т.к. ИО матки менее жизнеспособны . но лично для меня как для медового направления достаточно приобрести 1 максимум 2 матки ИО каждый год и всегда быть в процесе и на волне 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Серж 82 Опубликовано 7 декабря, 2016 Share Опубликовано 7 декабря, 2016 47 минут назад, kudla14 сказал: На пасеке академии ученый Николай Михайлович Кулагин ставил опыты по пространственной изоляции производителей. В закрытый павильон со стеклянной крышей помещали семью с неплодной маткой и семью с племенными трутнями. Опыты велись в течение трех лет с пчелами разных пород. Однако ни одна матка не спарилась, хотя они и вылетали на брачные игры. Трутней в павильоне находилось /больше чем достаточно, но они бились о стекла, пытаясь выбраться на простор, и лишь немногие из них потом возвращались в улей. Оказывается, пчелы не могут размножаться в неволе. «Ученые пчеловоды России», И.А.Шабаршов, Москва, 1986г. „Пчеловодство”, №9, издательство «Колос», Москва. 1970 г., статья «Совещание селекционеров»: Необходимо продолжить опыты по использованию теплиц для спаривания маток. В январе 1970 г. в теплицах ТСХА успешно спарились 150 маток. По своим качествам они не уступали летним маткам» У павільйоні було прозоре скло, а у теплиці плівку можна матову поставити. Треба попробувати може прокатить. А як розшифрувати ТСХА це де матки в січні на обліт ідуть? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Мико Опубликовано 7 декабря, 2016 Share Опубликовано 7 декабря, 2016 34 минуты назад, Серж 82 сказал: . А як розшифрувати ТСХА Похоже на Тимирязевскую сельхоз академию 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Лавр Опубликовано 7 декабря, 2016 Share Опубликовано 7 декабря, 2016 В 06.12.2016 в 15:10, Sanich сказал: В Херсонській області є невелика пустеля - Оле?шківські піски?, розміром 10 на 10 км. Ніхто не цікавився? в цьому році туди не пустили навіть на акацію. То був полігон для бомбометання, зараз знову там військові. Та і дороги там майже непрохідні. Бджіл на акацію туди підвозять дуже багато, але тільки по краях. Як на мене там перспектив не має. А от з того місця де були остані ракетні пуски там ізоляція є, тільки здається і те заберуть також під полігон. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
tolik2362 Опубликовано 8 декабря, 2016 Share Опубликовано 8 декабря, 2016 11 час назад, Ляшенко сказал: непонял , допустим если в округе (условно) ф1 бакфаст и облётывать маток бакфаст то результат будет лучше , чем облётывать маток бакфаст ,а в округе местный трутень ? т.е. Бакфаст *(условно)Бакфаст будет больше гетерозис чем Бакфаст * местная? как то непонятно лично для меня . ф1 берут люди для пробы (в основном) - "Что такое Бакфаст" за редким исключением или более менее промышленики . т.е. им нужен отличный показатель на мёд - это в первую очередь - и это в несколько раз лучше покажет Бакфаст * местная, нежели Бакфаст * (условно) Бакфаст . если же брать маток ф1 Бакфаст *(условно) Бакфаст себе на племя - то в этом нет логики вообще какое то двоякое ощущение вызывает у меня матководы которые пытаются насыщать местность трутнём племеным - для меня вопрос - зачем? ведь Бакфаст*(условно) Бакфаст вольного облёта - это далеко не на изол облётник и далеко не ИО и всё это хуже работает на мёд чем ф1 Бакфаст * местная или гдето я неправ или ф1 нетак стабилно передаёт свои ХПП на вольном трутне? где подвох? я не провоцирую просто хочу понять... что матки больше сеют или сильней семьи или от этого у них маточных труб добавится? ф1 Бакфаст *(условно) Бакфаст ближе будут похожи на плем материал , но мёда будут давть меньше но стабильней и по потомству дальше ровней в ф2 , и ф2 это уже далеко не ф1 и разбежности будут проявлятся сильней. Дело в том что люди бравшие моих маток ранее и которые берут сегоднешних маток говорят что у последних разброс меньше и кепеде полутьше и можно выводить ф2 которые показывают хорошие результаты потому как на трутневом фоне находиться разные линии бакфаста в том числе местные трутни вот и получаиться микс который сейчас делают не только в европе но и у нас . 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
военрук Опубликовано 8 декабря, 2016 Share Опубликовано 8 декабря, 2016 12 часа назад, tolik2362 сказал: Дело в том что люди бравшие моих маток ранее и которые берут сегоднешних маток говорят что у последних разброс меньше и кепеде полутьше и можно выводить ф2 которые показывают хорошие результаты потому как на трутневом фоне находиться разные линии бакфаста в том числе местные трутни вот и получаиться микс который сейчас делают не только в европе но и у нас . Алексеевич!А тот облетник в лесу, что планировался на этот год, да из-за дождей не получился, на следующий год готовится или нет? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
tolik2362 Опубликовано 9 декабря, 2016 Share Опубликовано 9 декабря, 2016 11 час назад, военрук сказал: Алексеевич!А тот облетник в лесу, что планировался на этот год, да из-за дождей не получился, на следующий год готовится или нет? Мысли есть а как выйдет не знаю какая весна будет если и будет то не большая партия для себя чтобы проверить что выйдет . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 5 января, 2017 Share Опубликовано 5 января, 2017 В 07.12.2016 в 18:48, Серж 82 сказал: Хлопці, задам питання лиш не смійтеся бо самому смішно. Якщо вули розмістити у великій теплиці щоб бджоли мали льоток на вулицю, а трутні в теплицю, і розмістити в теплиці нуклеус- матка облетиться чи мало простору для вільного польоту? Теплиця 50 метрів. Всяке буває. Але я мав змогу час від часу кілька десятків років спостерігати за роботою бджіл у теплицях. То, думаю, що навіть у сучасних ізраїльських (5м висоти) теплицях вряд чи це відбудеться... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Серж 82 Опубликовано 5 января, 2017 Share Опубликовано 5 января, 2017 Тут недалеко від мане є теплиці ФІРТАША, може закинути туди пару нуків, лиш не знаю чи буде у їхніх бджіл достатньо трутнів. Як гадаєте варто пробувати чи ні? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 5 января, 2017 Share Опубликовано 5 января, 2017 В 08.12.2016 в 09:13, tolik2362 сказал: Дело в том что люди бравшие моих маток ранее и которые берут сегоднешних маток говорят что у последних разброс меньше и кепеде полутьше и можно выводить ф2 которые показывают хорошие результаты потому как на трутневом фоне находиться разные линии бакфаста в том числе местные трутни вот и получаиться микс который сейчас делают не только в европе но и у нас . Думаю, Анатолію, що бакфаст тим то й цінний, на відміну, приміром, від кавказянок, які вже навіть у 2-3 поколіннях починають розкладатися на ніщо. Бо баки -то особлива - пока перша штучна порода, виведена людиною. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Серж 82 Опубликовано 5 января, 2017 Share Опубликовано 5 января, 2017 18 минут назад, ДобровоЛ сказал: Всяке буває. Але я мав змогу час від часу кілька десятків років спостерігати за роботою бджіл у теплицях. То, думаю, що навіть у сучасних ізраїльських (5м висоти) теплицях вряд чи це відбудеться... Тут вже повідомляли що в ТАСХ в теплицях було успішно облітано 150 маток які за якістю не поступались. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 5 января, 2017 Share Опубликовано 5 января, 2017 В 07.12.2016 в 22:36, Лавр сказал: в цьому році туди не пустили навіть на акацію. То був полігон для бомбометання, зараз знову там військові. Та і дороги там майже непрохідні. Бджіл на акацію туди підвозять дуже багато, але тільки по краях. Як на мене там перспектив не має. А от з того місця де були остані ракетні пуски там ізоляція є, тільки здається і те заберуть також під полігон. Та з полігонними хазаями можна ж домовитися . Пам"ятаю, як ще за Союзу, після закінчення університету нас на 3 місяці відправили на "воєнку" за офіцерським званням, щоб додати до моїх флотських 3 років ще й 3 місяці в піхоті. Перебували у палатках на полігоні під Батурином - поряд з тими місцями, де тримав пасіку Прокопович. Там полігон величезний був ще за часів царя-батюшки. Так бувало, що ми стріляли з гранатометів, а поряд за брутствером селяни косили собі на сіно... А бджіл поставити за частку меду, думаю не буде проблемою. Питання в тому, чи немає там сторонніх, не врахованих бджолосімей. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 5 января, 2017 Share Опубликовано 5 января, 2017 В 07.12.2016 в 21:00, kudla14 сказал: На пасеке академии ученый Николай Михайлович Кулагин ставил опыты по пространственной изоляции производителей. В закрытый павильон со стеклянной крышей помещали семью с неплодной маткой и семью с племенными трутнями. Опыты велись в течение трех лет с пчелами разных пород. Однако ни одна матка не спарилась, хотя они и вылетали на брачные игры. Трутней в павильоне находилось /больше чем достаточно, но они бились о стекла, пытаясь выбраться на простор, и лишь немногие из них потом возвращались в улей. Оказывается, пчелы не могут размножаться в неволе. «Ученые пчеловоды России», И.А.Шабаршов, Москва, 1986г. „Пчеловодство”, №9, издательство «Колос», Москва. 1970 г., статья «Совещание селекционеров»: Необходимо продолжить опыты по использованию теплиц для спаривания маток. В январе 1970 г. в теплицах ТСХА успешно спарились 150 маток. По своим качествам они не уступали летним маткам» Дуже цікаве повідомлення. Тепер же теплиці, приміром для томатів, - мають висоту до 5 метрів. Такі сам бачив і перебував у них в с. Калинівка Броварського району,- агрокомбінат "Тепличний", Київщина. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДобровоЛ Опубликовано 5 января, 2017 Share Опубликовано 5 января, 2017 27 минут назад, Серж 82 сказал: Тут вже повідомляли що в ТАСХ в теплицях було успішно облітано 150 маток які за якістю не поступались. Дякую, я вже побачив. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
luka Опубликовано 7 января, 2017 Share Опубликовано 7 января, 2017 В 05.11.2016 в 14:12, melkart сказал: https://uk.m.wikipedia.org/wiki/Тендрівська_коса Греки,скифы, сарматы - это понятео. А украинцы там живут? И как туда попасть - это же - ЗАПОВЕДНИК! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Граніт Опубликовано 7 января, 2017 Автор Share Опубликовано 7 января, 2017 В 21.10.2016 в 21:32, zapivan сказал: ШО добре, але матку при обльоті природньому з сотень, тисячі трутнів доганяє найкращий. А при ШО трутня вибираємо ми і не завжди цей вибір найкращий. Але вибору нема В 21.10.2016 в 21:38, tolik2362 сказал: Полностью согласен потому не все матки ИО бомба а в ограниченом количестве. Думаю, что облетники, что ШО это большое дело для племенного матководства. Уже огромный плюс для Украины, что у нас это все есть. В любом из перечисленных вариантов есть свои недостатки и преимущества. Главное, что это все - контролируемое спаривание. Нам еще предстоит много работы. На сегодняшнем этапе -это научиться делать правильный отбор лучших маток среди групп аналогов. На мой взгляд это нельзя прочитать или выучить, тут нужен опыт. 16 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
BeeKeeper1 Опубликовано 24 июля, 2018 Share Опубликовано 24 июля, 2018 В 08.12.2016 в 22:45, военрук сказал: Алексеевич!А тот облетник в лесу, что планировался на этот год, да из-за дождей не получился, на следующий год готовится или нет? И сколько км леса должно быть в радиусе чтоб матка или трут не перелетели туда сюда? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
BeeKeeper1 Опубликовано 31 июля, 2018 Share Опубликовано 31 июля, 2018 В 24.07.2018 в 22:41, BeeKeeper1 сказал: И сколько км леса должно быть в радиусе чтоб матка или трут не перелетели туда сюда? Що, ніхто незнає яка має бути ізоляція? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.