Jump to content
  • Announcements

    • Sanich

      Українська система селекції   11/18/2019

      Обговорюємо ідею створення української системи селекції за посиланням: http://tochok.info/topic/14420-українська-система-селекції   
ДобровоЛ

Сьогодні на пасіці "Осінь 2015 та зимівля 2015/16"

5,095 posts in this topic

Зараз 1.5 до1. Пізніше 2:1......Якщо 2:1, то можна зразу ставити в гніздо для зимівлі. Але це в жовтні - як авральний метод.
Не увлекайтесь сиропом сильной концентрации.Самый оптимальный вариант 1:1.в любое времья года.Густой сироп плохо перерабатывается пчелами в нем не успевает пройти ферментизация сахаров.Такой корм часто зимой в рамках кристализуется и пчелы на нем плохо зимуют.
Кто эти оптимальные концентрации рассчитывал? Раньше работали институты,люди работали над разными проблемами в пчеловодстве.За это деньги получали. Дисертации защищали. Были контрольная группа семей,подопытная группа.Исследовали физиологический износ пчел.Результаты зимовки в контрольной и подопытной семье.Был сделан вывод, что лучшая концентрация для закормки в зиму является 3:2 плюс добавляли уксус ,чтобы пчелам легче сироп было переработать. (Во всяком случае я это читал и так закармливал и 36 лет назад) Поднимайте первоисточники и читайте.В остальных случаях можно говорить что кто то где то пробовал по другому и у него семьи перезимовали .Других данных об исследованиях я не читал.Если кто прочитал другое-подскажите кто эти исследования проводил и где почитать. Edited by АндрейКАЕ

Share this post


Link to post
Share on other sites

В книжках дійсно 1:1,5, так і закормлюю, але дивлячись на потреби і погоду можливі варіанти і 1:1 зараз.

Share this post


Link to post
Share on other sites
все ж 1:1 - вода-цукор найліпше для осінніх підкормок.

Аргументуйте, або вкажіть джерела. Я інформацію брав з літератури, яку колись ще перевіряли певні комісії, рецензенти, тощо. Крім того очевидним є швидкість переробки(ферментація і запечатування) сиропу 1,5:1(звичайно ж по вазі, а не по об'єму), на відміну від 1:1. Якщо вже мова іде про ЗАГОДІВЛЮ, то це передбачає скорочення червлення, або повне припинення. Для чого в такому випадку зайва волога? Це зайва робота для бджіл. :IMHO:

Share this post


Link to post
Share on other sites
В книжках дійсно 1:1,5, так і закормлюю, але дивлячись на потреби і погоду можливі варіанти і 1:1 зараз.
1:1 до якої пори.... До початку вересня а потів повний закорм?? 1:1,5 Edited by FES

Share this post


Link to post
Share on other sites
все ж 1:1 - вода-цукор найліпше для осінніх підкормок.

Аргументуйте, або вкажіть джерела. Я інформацію брав з літератури, яку колись ще перевіряли певні комісії, рецензенти, тощо. Крім того очевидним є швидкість переробки(ферментація і запечатування) сиропу 1,5:1(звичайно ж по вазі, а не по об'єму), на відміну від 1:1. Якщо вже мова іде про ЗАГОДІВЛЮ, то це передбачає скорочення червлення, або повне припинення. Для чого в такому випадку зайва волога? Це зайва робота для бджіл. :IMHO:
Правильно, Petrovych_61, АндрейКАЕ . Так і подавали ще в "Пчеловодстви" світлі пасічні уми. Але я стараюсь(якщо це виходить, звичайно) завжди основну даванку цукрового сиропу перероблявати ще до Спаса,- літньою бджолою, що не йде в зиму і 1:1( а може десь 1 цукор і :1,2 - гаряча вода) з настоянкою червоного перцю - саме те :ay: , перевірено вже роками. Бо тут теж лишня вода не потрібна . - якщо сімей з півсотніі тобі теж вже за 50, то це суттєво. Але є невеличкий секрет,- розчиняю цукор не пізніше десь за доби дві до даванки і трішки добавляю акацієвого меду для початку ферметації. Колись добавляв і уксус. Але тепер обходжусь і без нього. Бо - гарний пилковий взяток в цей час - саме те, що потрібно для успішного переробітку сиропу в хороший зимовий корм. І ще,- обов"язково і уважно слідкую за тим, щоб маткам було достатньо місця для червління. Ну, а у вересні невеличка стимуляція яйцекладки - обов"язкова. :IMHO: Edited by ДобровоЛ

Share this post


Link to post
Share on other sites
Еникиой, Так доза, порція , а чи пропорції - процент вмісту цукру? А IMHO.gif - все ж 1:1 - вода-цукор найліпше для осінніх підкормок.

Пропорция кг.(литр) воды и 1.5 кг. сахара
Але я стараюсь(якщо це виходить, звичайно) завжди основну даванку цукрового сиропу перероблявати ще до Спаса,

В этом я с вами согласен ну не до спаса , а хотя бы до конца августа , но а пропорцию каждый выбирает по своему усмотрению. У вас 1:1 у меня 1:1.5, а у кого то может быть 1:2. " очень жидкий сироп требует добавочной работы пчёл по удалению излишней воды, а очень густой пчёлы вынуждены разжижать перед обработкой для лучшего инвертирования." Вот и приходиться искать золотую середину. Edited by Еникиой

Share this post


Link to post
Share on other sites
Колись добавляв і уксус. Але тепер обходжусь і без нього.

"Существует рекомендации добавлять кислоты....... Проведённые ещё в начале ХХ в. опыты русского химика И.А Каблукова показали, что прибавление к сахарным подкормкам 0,3% лимонной или другой кислоты подавляет расщепление сложных сахаров, угнетает все процессы , протекающие как в медовом желудочке пчёл, так и в сотах во время созревания мёда..Кислота не облегчает работу пчёл по превращению сахарозы в глюкозу и фруктозу , а затрудняет его." Edited by Еникиой

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не могу одного понять - как совместить закормку и понятие "много рассплода". Ведь если много места для матки - значит размажут сироп по рамках, в том числе и рассплодных. Пока будут кормить рассплод - часть сиропа употреблят как самый последний взяток и большой рисе что на зиму не будет полномедных рамок. :dntknw: Что-то я упускаю. :IMHO1: Не могу одного понять - как совместить закормку и понятие "много рассплода". Ведь если много места для матки - значит размажут сироп по рамках, в том числе и рассплодных. Пока будут кормить рассплод - часть сиропа употреблят как самый последний взяток и большой рисе что на зиму не будет полномедных рамок. :dntknw: Что-то я упускаю. :IMHO1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Добровол до какого времени в сентябре стемулирующую подкормку для посева давать,чтобы уже с гарантией без медовых запасов в зиму остаться и без пчел

Как раз наоборот искусство состоит в том, чтобы и запасы были и расплод., а время определяет сам пчелово дисходя из местных условий и предположительного времени последнего облёта.

Share this post


Link to post
Share on other sites

[

Не могу одного понять - как совместить закормку и понятие "много рассплода". Ведь если много места для матки - значит размажут сироп по рамках, в том числе и рассплодных. Пока будут кормить рассплод - часть сиропа употреблят как самый последний взяток и большой рисе что на зиму не будет полномедных рамок. opr06K94.gif Что-то я упускаю. opr06K9M.gif

Совмещение это когда часть сиропа идёт на выкармливание расплода , а часть запечатывается на зиму. При предварительной подготовке к зиме перед подкормкой в семьях оставляется чуть больше рамок , чем пойдёт в зиму. При последней подготовке семей к зиме и после выхода расплода ,лишние рамки выносятся за заставную откуда пчёлы мёд с этих рамок быстро перенесут в гнездона место освободившееся от расплода. При необходимости запасы пополняются.

Share this post


Link to post
Share on other sites
чем чреват поздний расплод.

Чем чреват последний раплод, у нас практически последний расплод всегда успевает облететьсяа это уже ничем не чревато. :IMHO1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
как совместить закормку и понятие "много рассплода".

Два корпуса, коли рамка 300 мм. Верхній заб'ють медом, а нижній розплодом, який в зиму буде видалений. Звісно, цукру піде більше, частина його буде в маломедках. Як на мене, то так доцільніше, ніж скорочувати вже зараз до розміру зимового гнізда, щоб весь цукор пішов на запаси і матці не було місця для червління. Для моєї місцевості матки ще місяць будуть працювати. Edited by nibond

Share this post


Link to post
Share on other sites
Замечательно часть пчелы уложить на расплоде в сентябре,а остачу добить переработкой сиропа для зимних запасов ,ценные советы однако даются

Почему вы уложите часть пчелы в сентябре? В том то и вся соль , что в сентябре отойдёт вся старая пчела которая выращивала расплод и перерабатывала сахар, а в зиму пойдёт молодая, вышедшая , здоровая пчела , которая ещё совсем не работала В о вторых вы невнимательно читаете такая подкормка ведётся в августе. В третьих никто вам не навязывает своё мнение, а делимся опытом кто как делает. :ah:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Замечательно часть пчелы уложить на расплоде в сентябре,а остачу добить переработкой сиропа для зимних запасов ,ценные советы однако даются

Не знаю
P....P

или у нас такие разные климатические условия или наши методы пчеловождения так сильно отличаются. Много расплода для вас в сентябре большая проблема, а для меня желанное явление

Share this post


Link to post
Share on other sites
Извините ,но не ивнимательно читали Вы .Я за август ничего не говорил,речь шла за стимулирующую подкормку в сентябре.И ваш поздний расплод выкармливать будет как раз та пчела что зимовать должна, а не та которая отойдет

Вы не говорили , но говорил я в начале этого разговора

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мы наверно с вами за разный раслод речь ведем

может быть . Сообщение №56

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не могу одного понять - как совместить закормку и понятие "много рассплода". Ведь если много места для матки - значит размажут сироп по рамках, в том числе и рассплодных. Пока будут кормить рассплод - часть сиропа употреблят как самый последний взяток и большой рисе что на зиму не будет полномедных рамок. opr06K94.gif Что-то я упускаю. opr06K9M.gif Не могу одного понять - как совместить закормку и понятие "много рассплода". Ведь если много места для матки - значит размажут сироп по рамках, в том числе и рассплодных. Пока будут кормить рассплод - часть сиропа употреблят как самый последний взяток и большой рисе что на зиму не будет полномедных рамок. opr06K94.gif Что-то я упускаю. opr06K9M.gif

Я пытался объяснить как совместить понятие много расплода и закормка. Наверное это у меня плохо получилось. :ak:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если, как вариант, с тех улеев, где пчелы хорошо берут сироп, забрать рамки уже с кормом, а эти себе типа еще сделают? Добровол, а как это давать сироп в рамки?
В листопаді побачите, що зимувати нікому. :IMHO1: Та все ж таки: сироп в рамки. Готуєте сироп. Зараз 1.5 до1. Пізніше 2:1. Наливаєте в рамки. Я брав чайничок (маленький до 0,7л) наливаєте тоненькою цівкою в сушину, ставите за щитом ввечері. Бажано теплий. Якщо 2:1, то можна зразу ставити в гніздо для зимівлі. Але це в жовтні - як авральний метод.
Поясніть, як це зменшить зношуваність бджоли, щось сумніваюсь, що налитий сироп буде зберігатися, хоч не хоч а бджола мусить його переробити і відповідно зноситися. Інша справа досить популярний на заході інвертований сироп на скільки розумію зношуваність як мінімум зменшує в рази .

Share this post


Link to post
Share on other sites
Інша справа досить популярний на заході інвертований сироп

а це як? і які його плюси і мінуси...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если, как вариант, с тех улеев, где пчелы хорошо берут сироп, забрать рамки уже с кормом, а эти себе типа еще сделают? Добровол, а как это давать сироп в рамки?
В листопаді побачите, що зимувати нікому. :IMHO1: Та все ж таки: сироп в рамки. Готуєте сироп. Зараз 1.5 до1. Пізніше 2:1. Наливаєте в рамки. Я брав чайничок (маленький до 0,7л) наливаєте тоненькою цівкою в сушину, ставите за щитом ввечері. Бажано теплий. Якщо 2:1, то можна зразу ставити в гніздо для зимівлі. Але це в жовтні - як авральний метод.
Поясніть, як це зменшить зношуваність бджоли, щось сумніваюсь, що налитий сироп буде зберігатися, хоч не хоч а бджола мусить його переробити і відповідно зноситися. Інша справа досить популярний на заході інвертований сироп на скільки розумію зношуваність як мінімум зменшує в рази .
Налитий в рамки сироп ніяк на зношеність не може вплинути, хіба зекономить годівниці, бджоли його все одно мають переробити, та і ставлять такі рамки за заставною, тож я не бачу змісту в цій заморочці(наливання сиропу в рамки) - краще вже в пакетах по рамках.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если, как вариант, с тех улеев, где пчелы хорошо берут сироп, забрать рамки уже с кормом, а эти себе типа еще сделают? Добровол, а как это давать сироп в рамки?
В листопаді побачите, що зимувати нікому. :IMHO1: Та все ж таки: сироп в рамки. Готуєте сироп. Зараз 1.5 до1. Пізніше 2:1. Наливаєте в рамки. Я брав чайничок (маленький до 0,7л) наливаєте тоненькою цівкою в сушину, ставите за щитом ввечері. Бажано теплий. Якщо 2:1, то можна зразу ставити в гніздо для зимівлі. Але це в жовтні - як авральний метод.
Поясніть, як це зменшить зношуваність бджоли, щось сумніваюсь, що налитий сироп буде зберігатися, хоч не хоч а бджола мусить його переробити і відповідно зноситися. Інша справа досить популярний на заході інвертований сироп на скільки розумію зношуваність як мінімум зменшує в рази .
Читав статтю про одного із прибалтійських пасічників, так він відмовився від інвертованого сиропу, пояснюючи це тим, що бджоли такий сироп менше переробляють і від цього він стає менш пригоднішим для зимівлі.

Share this post


Link to post
Share on other sites
чем чреват поздний расплод.

Чем чреват последний раплод, у нас практически последний расплод всегда успевает облететьсяа это уже ничем не чревато. :IMHO1:
Полностью согласен с Енокием, в условиях юга даже в конце октября - начале ноября вполне спокойно облетывается пчела. А если взять позапрошлый год, с его очень теплой осенью то у меня матки, выведенные в июле сеяли до середины октября, пчела облетывалась в начале декабря и перезимовало 100%

Share this post


Link to post
Share on other sites

Народ, підкажіть, як змусити перенести мед із верхніх корпусів вниз (гніздо 300). Десь прочитав, що треба перекрити гніздо від корпусів плівкою, залишивши невелику щілину для проходу. Так вони несуть мед із гнізда вгору - протилежний ефект.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Народ, підкажіть, як змусити перенести мед із верхніх корпусів вниз (гніздо 300). Десь прочитав, що треба перекрити гніздо від корпусів плівкою, залишивши невелику щілину для проходу. Так вони несуть мед із гнізда вгору - протилежний ефект.
якщо несуть із гнізда вгору, то сприймають верхні корпуси як гніздо. Тому - треба щілину зробити на пару бджіл в одному кутку і постаивти рамки хочаб вдвоє рідше. А що було б добре тимчасово накрити склом замість дашка - щоб світло падало на рамки, які треба осушити. Тобто ідея втому, щоб змусити бджіл повірити, що вверху халява, яку необхідно негайно в гніздо принести. :) Ще можна рамки поставити горизонтально.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Народ, підкажіть, як змусити перенести мед із верхніх корпусів вниз (гніздо 300). Десь прочитав, що треба перекрити гніздо від корпусів плівкою, залишивши невелику щілину для проходу. Так вони несуть мед із гнізда вгору - протилежний ефект.
якщо несуть із гнізда вгору, то сприймають верхні корпуси як гніздо. Тому - треба щілину зробити на пару бджіл в одному кутку і постаивти рамки хочаб вдвоє рідше. А що було б добре тимчасово накрити склом замість дашка - щоб світло падало на рамки, які треба осушити. Тобто ідея втому, щоб змусити бджіл повірити, що вверху халява, яку необхідно негайно в гніздо принести. :) Ще можна рамки поставити горизонтально.
При такому способі корпуса треба розділяти не прозорою а чорною плівкою...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×