Перейти к содержанию
  • Объявления

    • Sanich

      Нужна ваша помощь   16.01.2018

      Нужна посильная финансовая помощь. Детали по ссылке: http://tochok.info/topic/12655-нужна-помощь-ребенку/   
ЮМос

Уход за пчелами в многокорпусном на рамку 145

В теме 270 сообщений

22 години тому, Серж 82 сказав:

Можливо, я не в курсі, але хлопці мали геморой з тими ящиками.

А... А я думав спочатку, що то про ДВП йшла мова... Так то про такі речі пан  @Мико знаєте як говорить? Що з дешевенької рибки така й уха виходить...:umora:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 хвилини тому, ДобровоЛ сказав:

Але є ж загальноприйняті розміри...:ah: Ящиків більше 6-ти рам не буває.  Чи я ж не правий?:dntknw:

6 рам - 300 тих, 12 рам - 145 тих, все в нормі. Норми і розміри кожен може підбирати які йому зручні і вигідні, і це самий кращий варіант.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 08.12.2017 в 17:22, ЮМос сказав:

Не вводьте в оману молодь. Є навіть метод формування гнізда в зиму, при якому в центрі стоять повномедні рамки, а маломедні по краях. І ніякий клуб ні в яку сторону не переміщається. Переміщення клуба в сторону можливе лише за певних обставин. Наприклад, тепла сторона вулика, яка обігрівається південно-західним сонцем. І ніяка матка такий клуб від переміщення не втримає. 

Якраз все навпаки - матка шукає місце в клубі , де потепліше, тобто в центрі, а не клуб переміщується до матки. Матка в зимувалому клубі не має впливу на бджіл.

Так , він називається - бородою. Але якщо сильно розширити гніздо, то всяке може статися. А клуб найчастіше починає формуватися на останньому розплоді. 

  Щодо матки взимку - то так, її роль і авторитет у цей період дуже падає.

Изменено пользователем ДобровоЛ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Shmel сказал:

Для картонних ящиків це характерно. Вони бояться води, бджоли їх гризуть і багато всього іншого. 
Ці ящики, що у мене зроблені з пластику, тому цих усіх проблем (з промоканням, з прогризанням, з пліснявою і т.п.) не має. Протягом сезону вони пережили не один дощ, не було ніякого промокання чи затікання води. 
На кінець сезону нічим не відрізнялись від нових. Ось декілька фото ящиків, які пережили сезон.

 

best_nuc_4_small.jpg

best_nuc_5_small.jpg

А як бджоли себе почувають в такому ящику в спеку? Дивлюсь на фото, то ящик навпроти сонця просвічується тож терморегуляцію бджолам забезпечувати вкрай важко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 година тому, ДобровоЛ сказав:

Так , він називається - бородою. Але якщо сильно розширити гніздо, то всяке може статися. А клуб найчастіше починає формуватися на останньому розплоді. 

  Щодо матки взимку - то так, її роль і авторитет у цей період дуже падає.

Вставлю п*ять, там вихідні дані треба передивитись. Як на мене *бороду* застосовуть при недостатній кількості рамок з медом. От тоді і може виникнути ця ситуація що повномедна є світлою і яку хочиш чи ні а треба ставити в центр.Щоб гарантувати теоретично, кількість меду. Тут може бути роздвоєння при розширеному гнізді. Це не самий кращий метод, та все ж можливий. Тема досить розірвана в часі, щось писати  треба під конкретні дані і навряд чи це для тих хто в ній відписується.Ми вже давно переросли ці проблеми. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, ДобровоЛ сказал:

А чим гірші з ДВП для перевозки? Їх пофарбовані я по кілька років тримаю як ловушки у знайомих, що подалі від мене. Навіть і зимують там, але покриті алюмінієм. Та й ціна - десь 90-100 гривасів весною була.

Раніше теж користувався з ДВД. Але є багато незручностей при їх використані:

  • нестандартні розміри (скільки майстрів, стільки стандартів)
  • при доставці займають багато місця
  • при підготовці відводку до перевезення витрачається більше часу
  • під час дощу крутить (я маю наувазі стандартне виконання)
  • з часом вкривається пліснявою
  • кришка не витримує постійного відкривання закривання (у варіанті стандартного виконання)
  • льоток не універсальний (потребує допрацювання)
  • важко витягувати крайню рамку із повністю заповненого рамками ящика. У пластикового ящика бічна стінка гнучка, що дозволяє легко засунути пальці для захвату рамки
  • не у всіх ящиках достатній надрамковий простір для того, щоб можна було поставити підгодівлю у пластикових відрах
  • важче струшуються залишки бджіл з ящика при переселені з нього бджіл у вулик
  • і т.д.

Це то перше, що прийшло в голову. Думаю, якщо гарно проаналізувати то ще щось можна буде доповнити.

3 часа назад, Серж 82 сказал:

А як бджоли себе почувають в такому ящику в спеку? Дивлюсь на фото, то ящик навпроти сонця просвічується тож терморегуляцію бджолам забезпечувати вкрай важко.

Мене це питання теж турбувало, тому  у себе спеціально кілька штук випробовував на сонці. У даному ящику гарна вентиляція зі всіх сторін + стінки не з суцільного пластику, а з повітряними камерами всередині, але у тих ящиках, що стояли на сонці (було +38) бджоли викучувались :( аналогічно, як і в дерев'яних вуликах, і як в ящиках з ДВД. У ящиках, які були у затінку все було ок. Для себе зробив висновок, що краще їх ставити в затінку.

Изменено пользователем Shmel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 години тому, Лавр сказав:

Вставлю п*ять, там вихідні дані треба передивитись. Як на мене *бороду* застосовуть при недостатній кількості рамок з медом. От тоді і може виникнути ця ситуація що повномедна є світлою і яку хочиш чи ні а треба ставити в центр.Щоб гарантувати теоретично, кількість меду. Тут може бути роздвоєння при розширеному гнізді. Це не самий кращий метод, та все ж можливий. Тема досить розірвана в часі, щось писати  треба під конкретні дані і навряд чи це для тих хто в ній відписується.Ми вже давно переросли ці проблеми. 

Так читають На ТочкУ більше, чим тут присутні. Це факт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Shmel , най гірше у цьому це ось цей пункт:

  • важче струшуються залишки бджіл з ящика при переселені з нього бджіл у вулик. :IMHO:
Изменено пользователем ДобровоЛ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Shmel сказал:

Мене це питання теж турбувало, тому  у себе спеціально кілька штук випробовував на сонці. У даному ящику гарна вентиляція зі всіх сторін + стінки не з суцільного пластику, а з повітряними камерами всередині, але у тих ящиках, що стояли на сонці (було +38) бджоли викучувались :( аналогічно, як і в дерев'яних вуликах, і як в ящиках з ДВД. У ящиках, які були у затінку все було ок. Для себе зробив висновок, що краще їх ставити в затінку.

Як на мене, то їх краще використовувати тільки для перевезення. Вважаю, що стінки житла бджіл повинні забезпечувати достатню терморегуляцію впродовж доби і не відволікати бджіл на підтримку потрібної температури (тим більше для відводків у 6 рам у таких ящиках). Для них це велике навантаження, що в деякій мірі виснажує організм і послаблює імунітет, що в сваю чергу може призводити до прихованих хронічних захворювань бджолиної сім'ї

Напевне потрубно перенести у іншу тему, бо тут щось не клеїться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, ДобровоЛ сказал:

@Shmel , най гірше у цьому це ось цей пункт:

  • важче струшуються залишки бджіл з ящика при переселені з нього бджіл у вулик. :IMHO:

Це просто спостереження, з якими стикаєшся коли треба переселити більше ста пакетів. При використані даного ящика достатньо раз-два по ньому вдарити і бджоли всі випадають у варіанті ж з ДВП треба разів 5-6, а потім ще і щіткою допомагати. Все це додатковий час, а його як завжди постійно не вистачає. Також руці набагато "приємніше" (не так забивається рука) бити по пластику ніж по ДВП з сосновими планками по периметру. 

4 часа назад, Серж 82 сказал:

Як на мене, то їх краще використовувати тільки для перевезення. Вважаю, що стінки житла бджіл повинні забезпечувати достатню терморегуляцію впродовж доби і не відволікати бджіл на підтримку потрібної температури (тим більше для відводків у 6 рам у таких ящиках). Для них це велике навантаження, що в деякій мірі виснажує організм і послаблює імунітет, що в сваю чергу може призводити до прихованих хронічних захворювань бджолиної сім'ї

Я спочатку теж до них відносився з пересторогою, але практичне використання розсіяло усі сумніви. Їх перевага якраз в універсальності, простоті використання та практичності. Звісно, як і до всього нового треба звикнути і відпрацювати технологію.

4 часа назад, Серж 82 сказал:

Напевне потрубно перенести у іншу тему, бо тут щось не клеїться.

 Абсолютно згоден. В даній темі не збирався писати про ящики. Але інтерес форумчан (хто виробник, яка ціна, чи секретна інформація і т.п.) призвів до того, що трохи засмітив тему повідомленнями трохи іншого змісту:(. Я хотів з @Мико та всіма іншими читачами поділитись своїм досвідом відтворення експерименту з створенням штучного рою та його роботою по відбудові вощини, а вийшло, що це переросло трохи в інше. :( 

Изменено пользователем Shmel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 08.12.2017 в 23:35, Петрович 49 сказав:

Такий спосіб формування існує, "бородою" називається.  Може застосовуватись як "аварійний" при відсутності належних запасів меду.  Але він протиприродний для бджіл. Відомо, що бджоли займуть вільні комірки - "ложе" майбутнього клубу. Якщо "ложе" поділене повномедним сотом на дві частини, то за певних умов (пізньо-осіння зборка, світлий холодний сот) клуб також виявиться поділеним на дві частини. В одній з них буде матка.

Ви мабуть темою помилились. Якщо говорити про 300 рамку, то таки да. А ле в даному випадку - ні і ще раз ні.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, ЮМос сказал:

Ви мабуть темою помилились. Якщо говорити про 300 рамку, то таки да. А ле в даному випадку - ні і ще раз ні.

В даному випадку все почалося з питання про 300 рамку:ah:

 

В 08.12.2017 в 03:33, gru.v сказал:

Писали за рамку на 300 по центру думаю вона може зіграти злий жарт і послужити за глуху перегородку
Зимують 3 сім'ї на 3 корпусам 3 на 2- х але сім'ї 7-5 рамок а я залишив повністю укомплектовані корпуси і з 3 що зимують з 3 корпусами тільки у одних корпус із сушниною
Побачу що вийде але переживаю що даремно так залишив і не скоротив до обсижуємих рамок


Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk

До речі, закони організації зимового клубу діють для будь - якої рамки. Інша річ, що технологія догляду з рамкою 145 не дозволяє пасічникові "наламати дров" (розділити гніздо повномедним сотом), окрім перехідного періоду з одної рамки на іншу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 годин тому, Петрович 49 сказав:

В даному випадку все почалося з питання про 300 рамку:ah:

 

До речі, закони організації зимового клубу діють для будь - якої рамки. Інша річ, що технологія догляду з рамкою 145 не дозволяє пасічникові "наламати дров" (розділити гніздо повномедним сотом), окрім перехідного періоду з одної рамки на іншу.

Ну так нехай модератори і перенесуть все це у відповідну тему. Для чого було відповідати на запитання не в темі.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, ЮМос сказал:

Для чого було відповідати на запитання не в темі.

Ви першим відгукнулися на сумніви шановного gru. v в п"ятницю 9-29. Я потім в13-44. Тобто, Ваше питання до самого себе і модератори тут ні до чого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 хвилин тому, Петрович 49 сказав:

Ви першим відгукнулися на сумніви шановного gru. v в п"ятницю 9-29. Я потім в13-44. Тобто, Ваше питання до самого себе і модератори тут ні до чого.

То капець. Розмова безпредметна. Але ж я відпавідав з погляду на 145 рамку!!!!!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Останніми днями надокучає така думка: наприклад, весною із зими вийшли 3 сім'ї кожен по одному 10 рамочному корпусу бджоли, вулики стоять три в підряд. Якщо ми їх після обльоту у комплектуємо так: (відлік з низу) 1-ий корпус ставимо медові, 2-ий розплодні з маткою, роздільна решітка (надалі РР), 3-ій розплод з маткою, РР, 4-ий розплод з маткою. При нестачі місця під посів матки на 3-ій і 4-ий корпус можна буде поставити ще по корпусу з сушниною, а при наявності взятку з вощиною. При досягненні необхідної сили робимо відводки на старі матки, тобто повертаємо все назад, але відводки будуть без льотної бджоли. Мета: швидше нарощення сили сімей (для взятку з акації, сумніваюсь, що на сади наберуть силу і щось принесуть, або для сімї виховательки). Чи пробував хто так робити? І чи є в цьому доцільність?  Ще питання щодо льотків, думаю вистачить одного льотка в 1-му корпусі, чи можливо робити льотки в 3-му і 4-му, тобто в кожному корпусі який розділений РР?

Изменено пользователем gru.v

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 хвилини тому, gru.v сказав:

 Мета: швидше нарощення сили сімей (для взятку з акації, сумніваюсь, що на сади наберуть силу і щось принесуть, або для сімї виховательки). Чи пробував хто так робити? І чи є в цьому доцільність?  Ще питання щодо льотків, думаю вистачить одного льотка в 1-му корпусі, чи можливо робити льотки в 3-му і 4-му, тобто в кожному корпусі який розділений РР?

Найбільше розплоду буде у 1 і 2 корп., так як найбільше пилку буде надходити через нижній льоток. Практично не несуть через РР пилок. Через льотки у корпусах 3, 4, менше буде бджіл заходити. Краще коли РР будуть вертикально розділяти розплідні гнізда, розвиток у розплідних буде онаковий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Гуменюк Володимир сказал:

Найбільше розплоду буде у 1 і 2 корп., так як найбільше пилку буде надходити через нижній льоток. Практично не несуть через РР пилок. Через льотки у корпусах 3, 4, менше буде бджіл заходити. Краще коли РР будуть вертикально розділяти розплідні гнізда, розвиток у розплідних буде онаковий

за пилок якось не подумав, дякую. я гадав, що в 4 буде більше розплоду оскільки тепло підіймається в верх, а пилок не врахував

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 08.12.2017 в 23:35, Петрович 49 сказал:

Такий спосіб формування існує, "бородою" називається.  Може застосовуватись як "аварійний" при відсутності належних запасів меду.  Але він протиприродний для бджіл. Відомо, що бджоли займуть вільні комірки - "ложе" майбутнього клубу. Якщо "ложе" поділене повномедним сотом на дві частини, то за певних умов (пізньо-осіння зборка, світлий холодний сот) клуб також виявиться поділеним на дві частини. В одній з них буде матка.

 

 

Способ существует. И :IMHO1:он является природным. Мы же в рамочных ульях его считаем аварийным. Если рассмотреть дикий рой, то запасы меда там будут располагаться в виде бороды. И это правильно, так как средняя часть клуба содержит в себе больше пчел,следовательно корма нужно больше. Я пчел не собираю на зиму а если и корректирую, то в виде бороды.

 Почему светлый сот холодный? В улье что есть лучевое тепло? Или лишь потому что нам так кажется? Из-за того что нам кажется ,пчеловоды еще фольгизол ставят железкой к клубу, якобы чтоб тепло отражалось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Волкотрубенко сказал:

В улье что есть лучевое тепло? 

если есть объект с большей температурой окружающей среды (а в улье это есть клуб пчел), то есть и лучевое тепло........

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×