Перейти к содержанию

дон57

Активные Пoльзователи
  • Публикаций

    737
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Репутация

2 202

3 Подписчика

Информация о дон57

  • День рождения 07.02.1957

Profile Information

  • Ваш пол
    Male
  • Место расположения
    Бахмут
  • Интересы
    охота,рыбалка,виноград.
  • Медогонка
    АВВ-100 4-х рамочные под рамки Дадан поворотные

Общая Инофрмация

  • Пасека в
    Бахмут
  • Стаж
    8-15 лет
  • Kоличество семей
    21-30
  • Ульи
    рогатый
  • Порода пчел
    бакфаст,итальянка лигустика,кордован,карника

Посетители профиля

1 497 просмотров профиля
  1. Що говорять про бакфаст в Youtube

    Втягиваться особо не хочу в полемику .Она бесперспективна для Вас. Я сказки уже очень давно не читаю,но тем не менее к поискам карпатской пчелы Г.А Аветисян имеет такое же отношение как и В.А Гайдар , то есть никакого. Если он где-то ,там проезжал мимо ,то это не значит ,что он что-то наше. А , В.А Гайдар в это время грыз гранит науки в Балашихе и Карпаты видел только на картинке. Следуйте Второй заповеди:"Не сотвори себе кумира...." И учитесь правильно понимать ,что написано. профессора Г.А. Аветисяна. Возвращаясь из Румынии, где он присутствовал на заседании Совета Апимондии, профессор сделал остановку в Закарпатье на пасеке областного пчелопитомника. Посещение питомника было вызвано отчетом В. Губина (рис. 31), который в 1965 г. стал сотрудником кафедры и выполнял задания по осмотру пасек Раховского района. Он обнаружил, что если не принять срочных мер, то местные серые однотипные пчелы могут исчезнуть (Т.И. Губина, В.А. Гайдар, 2006). Г.А. Аветисян был просто очарован миролюбием местных пчел, их интенсивным весенним развитием, чрезвычайной предприимчивостью в поисках источников медосбора, а продолжительность их летной деятельности в тихие теплые дни с 5.30 утра и до 22.00 вечера настолько его поразили, что он воскликнул: «Да это же золотая пчела!» (В.П. Пилипенко, 2006) Я читал очень много описаний разными людьми работы с карпатской пчелой. У меня много вопросов. Как к примеру, такие молодые ,выдающиеся ученые доработались до того ,что потеряли как они пишут отселекционированные линии и не один раз и не одну линию. Тут одно из двух или они такие ученые ,или это такие линии. .." В 1971-1974 годах отселекционированные карпатские пчелы исследовались в пакетном деле (В.А. Гайдар, 1974)." И тут же в 1975г.они вдруг все теряются. И что мы видим? Гайдар с ними работал,а кто их потерял? Ответ дан. Не было и до сих пор нет изолированных репродукторов. Читаем дальше:...."Впрочем, отселекционированные линии, за исключением 77-ой, были потеряны, из-за того, что не были организованы их изолированные репродукторы Появился насущный вопрос селекции новых линий. С этой целью в 1975 году В.А. Гайдар (1978) провел обследование всех пасек общественного сектора Раховского района. В результате на пасеках Раховского лесокомбината были выделены и закуплены на облпчелопитомник семьи для дальнейшей селекционной работы. В 1976 году их потомство оценивалось по ускоренной методике, которая в то время была разработана и апробирована на областном пчелопитомнике (В.П. Пилипенко, 1977). В ходе оценки потомства выделенных семей было выведено и взвешено несколько тысяч неплодных маток." Несколько тысяч Карл.За сезон? "В конце 70-х годов он(Гайдар) больше занимается селекцией, и как результат работы - выведение высокопродуктивных линий карпатских пчел 61, 62, 69." Читаем другой источник.."....В итоге проведенной работы был создан ряд перспективных линий. Из всех линий селекции кафедры пчеловодства ТСХА наиболее известной и такой, которая наиболее долго репродуцировалась и создала славу карпатским пчелам, была линия 77. Потом идут линии 62 и 69 и «Буковинка» – селекции УОСП. К сожалению, в силу объективных и субъективных причин, в период перестройки в стране, все линии были утрачены. Кто возглавлял в период перестройки Мукачевский плем питомник? Читаем:"...С 1984 по 1987 год Василий Антонович - руководитель Мукачевского племенного пчелохозяйства, которое было единственным питомником племенных чистопородных карпатских пчел. В это время хозяйство достигает наивысшего развития.". Вот ещё читаем: Однако случилось так, что в 1987 г. селекционная пасека этой линии была утеряна. Так развились ,что все потеряли. Ну и дальше . Читаем : Колочавский тип – также был отселекционирован в Межгорском районе в девяностые годы прошлого века. Однако, в силу объективных причин, он утерян (Боднарчук Л., Гайдар В., Пилипенко В., 1996). И у них на все есть объективные причины.А ответственных нет , просто так заработались,что не заметили потери. Как в песне"..Отряд не заметил потери бойца". На войне без потерь не бывает.. В 1989-2010 годах В.А Гайдар заведовал отделом селекции и репродукции карпатских пчел. Был самым главным человеком в Украине,который получал деньги налогоплательшиков ,для создания новых линий отселекционированной пчелы.И уж,если не хватило сил и умений ,то хотя бы принял меры для сохранения генофонда карпатской пчелы. Но основные успехи ,как я вижу и усилия их кипучей деятельности были сосредоточены на пакетном деле. Где не читаешь везде пакеты ,пакеты ,пакеты , а о их содержании(пчеле) ни слова. Вот поэтому как мне кажется они и теряли линии,так как не занимались селекцией,разве ,что на бумаге. P.S.Ваше предложение "...Аветисян , и Гайдар в одном экземпляре..." в одном "пакете" как никогда оказалось созвучно с их деятельностью.
  2. Що говорять про бакфаст в Youtube

    Если уж Вы так принципиально ставитесь к опискал,опечакам,орфографии или не точностям в постах форума,то какого конкретно Аветисяна Вы имеете ввиду? В Армении , да и в Украине Аветисянов ,как пел В. Высоцкий про гинекологов в Израиле или писал А.П.Чехов про исправников в Петербурге-"как собак нерезаных". Какому их них Вы "коленоприклонны"? Вот Гайдаров напримет, я знаю только двух: В.А Гайдар и Е.Т Гайдар. Знаю правда ещё одного ,но его настоящая фамилия Голиков А.П.
  3. Карпатська бджола

    В первую очередь рабочих качеств. Только как правило победитель скачек 1 группы и желательно не однократный, должен показать себя как успешный производитель, давать высококлассное потомство и быть продолжателем линии.Давать детей -успешных производителей.Экстерьер как раз тут уже вторичен. Сторм Кет-цена случки одной кобылы-пол миллиона долларов, A.P.Indy-тоже.Или другой пример- Сухарь (Seabiscuit) Сухарь не представлял из себя ничего, он был низкорослым, имел проблемы с ногами. Результат его карьеры - Сухарь стал чемпионом и символом надежды для многих американцев во время Великой депрессии. В 2001 году написана книга "Seabiscuit: An American Legend" Посмотрите фильм *Фаворит"2003г. Но, если говорит о феноменальном Норсерн Дансером (Северным Танцором),то он был не высок и родился поздно,на аукционе за него не дали даже стартовую цену и он остался у владельца. Поверьте я эту тему знаю. А победитель Тройной короны,легендарный Секретариат,после себя не оставил ни одного достойного производителя. Производители должны иметь не плохой ,а лучше отличный экстерьер,но платят за потомство,а не за его красоту и оценивают по сумме выиграша потомства. На фото Шериф Дансер,сын Норсерн Дансера и не очень успешный на скаковой дорожке и не очень успешный как производитель .На него возлагали надежды как на сына Норсерн Дансера,поэтому и был продан так дорого.https://www.pedigreequery.com/shareef+dancer Фрэнкел – официально признанная лучшая скаковая лошадь английской верховой породы. Конь был оценен в 200 миллионов долларов, что является на сегодняшний день рекордом
  4. Порода пчёл Карника (A.m. Carnica)

    Вы пытаетесь обосновать какое-то явление псевдонаучными методами. Такие утверждения как "Слабая пчела очень часто застывает при работе в полёте - на цветах , на крышах и это очень частое явление , даже в Германии у Евгения".Даже , если и застывает,то с чего Вы взяли что она слабая? А на счет выражения "Даже в Германии у Евгения"-очень весткий аргумент. А вот это- "Гдето встречалась инфа ,что СР пчела более вынослива кажись пасека Скупновых."Из той же опера"Одна бабка сказали или кажись мне померещилось. Даже ваши сравнения могу или скоре всего будут не достоверны. Потому, что условия проведения будут каждый год разными,пчела генетически будет разная и не будет чистоты эксперемента(опыта). Нужны не 1-2 семьи. Нужны группы в десятки семей и в разных климатических условиях ДостоверностьВаших утверждений нулевая. Выводы таких явлений должны быть научно обоснованы. А так это болтовня. Поговорить можно ,но принимать на всерьёз - нет.
  5. Карпатська бджола

    Так термин,выдуманый коммерсантами"условно изолированный облетник" такой же лохотрон , как и "чистая карпатка" ,без изолированных облетников.
  6. Карпатська бджола

    Причем тут совесть,на которую вы пытаетесь давить.Я Вам скажу больше,выдавать ,как Вы сами пишите"самый несовершенный способ" за что-то прогрессивное Назовите мне украинского селекционера-пчеловода и презентуйте его успехи в селекции украинских пород пчел. Только прошу без героев соц.труда , передовиков пчеловодческих радгоспов и создателей утеряных линий. Успехи на настоящий момент. Расскажите на каком свете мы находимся на настоящий момент в селекции украинских пород пчел.
  7. Порода пчёл Карника (A.m. Carnica)

    Лично что ,если семья здоровая,матка молодая,корма качественные и с запасом 20%,то переживать за ранний расплод нечего. Инстинкт самосохранения не позволит погибнуть семье. Но, если корма не качественные ( подсолнечник и не только, закристаллизовавшийся(севший)мед допустим, падевый мед и т. п)или в недостаточном количестве или слабая семья при любых условиях , расплод , возвратные холода заставляют заглядывать под крышку чаще.И не всегда подкормка имеет положительный результат. Я закармливаю из расчета в среднем 15кг сахара на семью.Пчелы гибнут могу от чего угодно,как говорят в народе :"Умерла,так умерла" ,естественный отбор , но только не от голода. В прошлом году облет был 1 апреля. Прогноз с марта месяца смотрел в инете по 2 раза на день и так до 1 апреля.Корма оставшиеся вскрыл и все было хорошо. Дно сетка , весной не закрываю даже при наличии расплода ,пока не понесут пыльцу.
  8. Карпатська бджола

    Ваши подходы не то ,что не стандартны,они бессмысленны.Никогда,насколько я знаю экстерьер,не давал даже 30% гарантий высокой продуктивности и рабочих качеств животных. Это все так примитивно ,что я даже не ожидал услышать от Вас таких откровений. Я не большой специалист в селекции,а скорее вообще не специалист,но из того,что я читал и личная практика в разведении(собак,лошадей) мой небольшой опыт и практика,скажу Вам откровенно экстерьер и на 10% не залог успеха.Только пороки ,а не недостатки влияют на рабочие качества. Это азы селекции. Есть недостатки экстерьера,их устраняют подбором пар с отл. экстерьером , но закрепляют рабочие качества.Это основное,над чем работают-рабочие качества ..Мне пофиг,пусть она даже боком летает,но лишь бы приносила больше меда и была удобной в работе.А Ваши промеренные и красивые,что мусор с улика выносят и раз в день за нектором летают,мне нафиг не надо. Я в 141 раз пишу. Нет изолированных облетников значит нет никаких Раховских,Вучковских типов.Это все фантазии коммерсантов и маркетинговые ходы кандидатов наук, для обоснования тех недостатков экстерьера. Вот описание; Рабочие пчелы имеют серую окраску тела, на брюшке передняя часть тергитов с серебристой опушкой. Отличаются только пчелы Раховского типа. Они скорее тускло-серебристые. Желтизны нет. Окрас трутней серый и коричневатый. У матки Карпатской породы цвет изменяется от темного, почти черного, до вишневого. Раховский тип и Говерла имеют сходные признаки. Однако Вучковский и Синевир не такие как они и не похожи между собой. Деятели не смогли за столько лет сделать элементарное - единый экстерьер. Я Вам приведу пример . Зароились и на рамке оставляю 2 маточника. Матку задавил . Прогавил и вышел рой в неплодной маткой. Снял , посадил в улей. В старом улее нашел матку, рыжая.Думаю,что за херня. Перебрал рой , нашел матку,черная как смола. Матка куплена у героя ютуба,называт не буду,один из сподвижников Гайдара.Но скажу Вам,что они уже привозят многие с Венгрии ежегодно карнику и итальянку. Карнику зачем понятно,а вот итальянку ,для меня вопрос.Наверно меда захотелось. Ну и о какой селекции карпатки речь. Пусть говорят ,что хотят. Но все матки в пакетах свищевые. И в этом я уверен. Может единицы выводят маток в нуклеусах,но только на продажу и облетаны они на местном безпородном трутне. Как правильно заметил Миро,есть местная пчела и называйте её как хотите.
  9. Карпатська бджола

    Як що здається, то хреститись треба. Так в народі кажуть. А як що хреститесь і ввіруєте - то брати і сестри у Христі. Логічно?.
  10. Карпатська бджола

    У нас не массовая селекция. У нас дворовая селекция. Каждый из тех,кто сейчас на дому занимается так называемой селекцией , тешат себя мыслью,что он войдет с историю пчеловодства как Брат Адам или Скленар,и т. д. Но вероятность меньше, чем 1на миллион.
  11. Карпатська бджола

    Если кто скажет ,что весь завозной материал идеален и пригоден для репродукции,тот мягко говоря лукаквит. Если процентов 10-15%это хорошо.Но оставшиеся 85-90% лучше, чем наши "элитные с Вучково" лишь потому ,что с ними велась селекционная работа. А у нас она напрочь отсутствует или проводится на примитивном уровне Ну может быть не 85-90%,но 60% от оставшихся 85% -лучше.
  12. Карпатська бджола

    У меня устойчивая психика,хотя с годами нервы иногда сдают.Я ни с кем не дискутирую,я пишу факты,а не вымыслы о продаже закупленной россиянами в Вучково карпатки и перепродаже её как "Элитных".Дайте адреса пасек племрезерва.Никакого племрезерва не было и нет.Их элитных при Союзе не было. Все давно похеренно,сам Гайдар подтвердил. Сейчас в Россию моль с улика не вывезешь,что Вы анекдоты рассказываете. С такой ценой на матки можно только на турнике раскрутится,Николай Романыч подтвердит. Расскажите как промеры и замеры могут влиять на генетику пчелы? Только отбор и подбор и жесткая выбраковка. И это десяток лет как минимум при хорошем финансировании и не любителями , а профессионалами-специалистам. А их у нас очень мало,зато доморощенных "народных селекционеров" хоть пруд пруди. А у Вас " взлет -посадка и в бой."Вы утверждаете,что "После промеров создаются высокопродуктивные кроссы". Мне кажется после тестированния и отбора,подбираются пары,потом их потомство тестируется и лишь тогда можно сказать кросс высокопродуктивный или нет. Потом проверить их потомство передает свои качества по наследству или нет. Если нет , то кросс гавно. Так были "утеряны "(по легенде)линии 77,63,69 и т.д. Так примерно были сделаны эти линии,а повторить не получилось. Материал за бугром покупать надо было , а денег не давали, да и за бугор просто так не поедешь в 70г.г..Могут быть другие конспирологические версии.
  13. Карпатська бджола

    Что каждый умирает в одиночку(працює на себе) вы согласны и я согласен. На счет машины,то она не то что не едет. Там все залинило,и она уже стоит давно и не двигается,понятно даже тем,на кого она работала даже стоя,хотя они вас убеждали что она стремительно движется вперед.
  14. Карпатська бджола

    Ну я утрирую, может 4 дня.Это зависит от IQ каждого индивида. Ну и возраст у нас с Вами дает о себе знать. Не равняйтесь на молодых..
  15. Карпатська бджола

    Это один из не многих очень правильных вопросов и хотелось бы услышать аргументы выдающихся практиков.Почему не отселекционированную пчелу ,с не стабильными признаками и характеристиками распостраняют под видом -породы.Правильно замечено,назовите местная пчела-это будет честно.
×