Не в тему 2013

[krim_pchel]

2.Перейдете на органическое пчеловодство?

?

А что вы имеете ввиду под понятием "органическое производство"?

[surovyj]

Из пластмассовой вощины я не смогу откачать органический мед. Который стоит 10 S кг. А разлить мед по пластмассовым ведеркам и продать по цене 3 S кг. всегда пожалуйста, на всякий товар есть свой покупатель.

?

Метролог, это уже демагогия... Чтоб произвезти органических мед надо пчел держать в экологически чистом регионе, много ли их в Украине? Далее ульи нельзя красить. Медогонка ваша алюминиевая с чугунным краном и ротором из черной стали окрашенным не подходит для органического пчеловодства. Поищите в интернете требования к производству органического меда, вам будет интересно.

Или зарабатывать на моли деньги. Кто на что учился.

?

Моль с радостью съест и стенки ячеек, а если добавить немного перги так для неё вообще будет праздник жизни.

От моли.

?

Ну не скажу про вашу моль а моя знает что сушь в штабелях трогать нельзя.

[metrolog]

А что вы имеете ввиду под понятием "органическое производство"?

Это я и хотел услышать от членов делегации Апиславии, там, вроде бы этому посвящалась целая тема. А по моему понятию, это новое течение в Европе, на манер старого, так называемого экологически чистого продукта, но уже без ГМО, в продуктах питания. В том числе и мед.

[krim_pchel]

Это я и хотел услышать от членов делегации Апиславии, там, вроде бы этому посвящалась целая тема.

?

Мне помниться, что по программе захода в Ст.Салтове был доклад по органическому пчеловодству. Или нет?

[metrolog]

Метролог, это уже демагогия... :

Время покажет. И как только мед начнут закупать на основании анализа сделаного приборами, и по соответствующей цене, а не по анализу, пол, потолок, палец и по цене сформированной из потребностей заготовителя, все определится само собой.

Мне помниться, что по программе захода в Ст.Салтове был доклад по органическому пчеловодству. Или нет?

Эти вопросы обсуждаются в другой теме. Коммерческая тайна.

[surovyj]

Время покажет. И как только мед начнут закупать на основании анализа сделаного приборами, и по соответствующей цене,

?

В США и Канаде анализы как раз делаются приборами но при этом нет запрета на пластиковую вощину или 200 литровые бочки покрытые изнутри пластиком. А вот для органического пчеловодства кроме анализов надо пройти аттестацию пасеки а это сложно и дорого. Удачи вам в органическом пчеловодстве.

[metrolog]

В США и Канаде анализы как раз делаются приборами но при этом нет запрета на пластиковую вощину или 200 литровые бочки покрытые изнутри пластиком. А вот для органического пчеловодства кроме анализов надо пройти аттестацию пасеки а это сложно и дорого. Удачи вам в органическом пчеловодстве.

Спасибо. Я не собираюсь отправлять мед в Канаду и США. Тут хотя бы обеспечить продуктом своих граждан, клиентов. А всех остальных к вам, дерзайте.

[apl]

по моему понятию, это новое течение в Европе, на манер старого, так называемого экологически чистого продукта, но уже без ГМО, в продуктах питания

На сколько я знаю, это не то что бы течение, а обширный перечень жестких формализованных требований к процессу производства продукта. Без их выполнения продавать его как органический там - чревато денежными потерями, пустыми хлопотами и казенным домом. А у нас пока можно, оказывается, даже соль и минералку продавать с меткой об отсутствии ГМО. Не готов подтвердить ссылками и фактами, но попадалась информация о том, что возжелавшие производить здесь органические фрукты-овощи фермеры так и не смогли выполнить одно из основных начальных требований - найти незагрязненную землю. Незагрязненную именно с т.з. вот этих самых формальных процедур признания производства органическим. На том органика и кончилась. Так что органический мед... К стати, пластиковая вощина в эту органическую схему как раз наверняка впишется - химконцерн, поставляющий листовой пластик, бумаги о его безвредности для кучи пищевых применений наверняка имеет. А вот натуральная вощина из закупленного у незнамо кого и какого воска - не факт.

да еще нанять кого то чтоб оснастить рамки проволокой и навощить их

Думаю, это основная причина - высокая стоимость труда. Наверняка для пластиковой его нужно меньше и менее квалифицированного - видимо, нажиматель кнопки и высыпатель сырья в бункер из мешков обходится дешевле столяра-станочника и сборщика.

[Rad]

К стати, пластиковая вощина в эту органическую схему как раз наверняка впишется - химконцерн, поставляющий листовой пластик, бумаги о его безвредности для кучи пищевых применений наверняка имеет. А вот натуральная вощина из закупленного у незнамо кого и какого воска - не факт.

100% согласен, крупные западные концерны производящие пластик обложены десятками сертификатов подтверждающих что их пластик достаточно "чист" для производства хоть искусственного сердца хоть бутылочки для кормления грудничков, а вот вощина видчызняного выробныка которая каждый год другая будь она неладна (то мягкая, то рыхлая, то цвет не тот, то вроде нормальная а пчелы грызут а не строят) явно состав имеет какой бог на душу положит и совсем не факт, что подобный с позволения сказать "продукт" сможет пройти сертификацию если уже говорить о экологичности то самое оно соты самострои, только вот встает вопросом сколько должен стоить такой мед?

[metrolog]

Так что органический мед...

Пасека стоит от источников всякой нечестии на расстоянии 50 км. Лес. Украина по отношению к другим странам, оазис чистоты, ( пока еще) и Япония платит за использование квоты на выбросы Украине.

К стати, пластиковая вощина в эту органическую схему как раз наверняка впишется - химконцерн, поставляющий листовой пластик, бумаги о его безвредности для кучи пищевых применений наверняка имеет.

Это наверняка факт, но факт, что это органически чистый продукт, покажет время.

А вот натуральная вощина из закупленного у незнамо кого и какого воска - не факт.

Но поскольку Вы не пчеловод, объясняю. Органический мед получают из рамок не используя вощину, и это элементарно. А вот из рамок с искусственной вощиной на второй год, уже проблема.

[apl]

Пасека стоит от источников всякой нечестии на расстоянии 50 км. Лес. Украина по отношению к другим странам, оазис чистоты, ( пока еще) и Япония платит за использование квоты на выбросы Украине. ... Органический мед получают из рамок не используя вощину, и это элементарно.

Еще раз: то, что Вы продаете под видом органического меда - таковым не является. Хотя, может я ошибаюсь, и у Вас есть документальное тому подтверждение. В противном случае, называть его органическим Вы можете только потому, что на Украине Вас пока невозможно юридически заставить за свои слова ответить. Он может быть сколь угодно чистым, вкусным и т.п. Но он не органический.

Но поскольку Вы не пчеловод, объясняю ... и это элементарно

Ну-ну.

[metrolog]

Еще раз: то, что Вы продаете под видом органического меда - таковым не является. Хотя, может я ошибаюсь, и у Вас есть документальное тому подтверждение. В противном случае, называть его органическим Вы можете только потому, что на Украине Вас пока невозможно юридически заставить за свои слова ответить. Он может быть сколь угодно чистым, вкусным и т.п. Но он не органически

Точно так же, как у большинства пчеловодов Украины. У них нет ни каких доказательств, что они продают мед, а не сладкий продукт. Ну, это примерно так; в СССР секса не было.

[apl]

Точно так же, как у большинства пчеловодов Украины. У них нет ни каких доказательств, что они продают мед, а не сладкий продукт

Есть один маленький нюанс (с) Если сладкий продукт большинства пчеловодов Украины проверить в лаборатории, то окажется, что это таки мед. А если проверить Ваш органический на органическость - то он органическим не окажется. Хотя для пущей важности на этикетке можно еще написать, что пасека сертифицирована по ИСО 9000 стандартам. С той же степенью аргументированности и достоверности. И не забыть написать что без ГМО конечно.

[surovyj]

Органический мед получают из рамок не используя вощину, и это элементарно.

?

Вот как, теперь вы забраковали и вощину из воска.

И не забыть написать что без ГМО конечно.

?

Вот тут нет гарантии, фермеры могут сделать Метрологу сюрприз в виде ГМО подсолнуха. Или даже с ГМО кукурузы пчелы пыльцы принесут(немножко конечно же попадет в мед) и докажи потом что не верблюд.

[apl]

в СССР секса не было

А это к чему? Вы к стати поинтересуйтесь контекстом и оригинальной формулировкой этой фразы. А то у Ленина тоже можно выдернуть цитату типа "Было бы величайшей ошибкой думать..." и использовать ее для аргументации своей позиции. Вырывая слова из контекста, можно все осмеять и довести до абсурда. Но Вы же не демагог, правда? Тогда зачем?

Вот тут нет гарантии, фермеры могут сделать Метрологу сюрприз в виде ГМО подсолнуха. Или даже с ГМО кукурузы пчелы пыльцы принесут(немножко конечно же попадет в мед)

А с органик и ИСО гарантия штоле есть??? Даже не гарантия, а хоть один шанс на миллион?

[metrolog]

С чего Вы взяли это.

Хотя для пущей важности на этикетке можно еще написать, что пасека сертифицирована по ИСО 9000 стандартам. С той же степенью аргументированности и достоверности. И не забыть написать что без ГМО конечно.

В Украине пока еще нет лабораторий для проведения анализа меда. Я продаю мед, и если кто то, считает, что мед ни есть таковым, пусть берет мою продукцию, вместе опломбируем и отправляет на экспертизу. А то, что кто то, что то пишет на этикетках, пусть за это и отвечает. «Банякович» Пример: Группа: Пользователи Сообщений: 115 Из: Харьков " Пасека в: Харьков Стаж: я не пчеловод Kоличество семей: нету пчел Ульи: многокорпусные на рамку 145мм Порода пчел: украинская степная селекции Егошиных"

[apl]

Я продаю мед, и если кто то, считает, что мед ни есть таковым, пусть берет мою продукцию, вместе опломбируем и отправляет на экспертизу

Вы правда не понимаете, почему Ваш мед на самом деле не органический (хотя может и превосходить его по качеству и вкусу)? Причем тут пломбировка и экспертиза? Органическость, если не ошибаюсь, начинается с сертификации пасеки задолго до появления меда, который будет продаваться как органический. К стати

по моему понятию, это новое течение в Европе, на манер старого, так называемого экологически чистого продукта, но уже без ГМО, в продуктах питания. В том числе и мед.

Вы это на этикетках не пишете? Только на словах рассказываете покупателям?

«Банякович» Пример: Группа: Пользователи Сообщений: 115 Из: Харьков " Пасека в: Харьков Стаж: я не пчеловод Kоличество семей: нету пчел Ульи: многокорпусные на рамку 145мм Порода пчел: украинская степная селекции Егошиных"

И? Что именно в моем профиле пользователя привлекло Ваше внимание?

[metrolog]

Только на словах рассказываете покупателям?

Естественно, объясняю, где расположена пасека. А уже какой это мед, пусть покупатель сам делает выводы. Ну естественно государство и заготовители, контролируют. Не всегда, то что написано и имеет сертификат, обязательно соответствует реалиям.

И? Что именно в моем профиле пользователя привлекло Ваше внимание?

«Банякович» Пример: Группа: Пользователи Сообщений: 115 Из: Харьков " Пасека в: Харьков Стаж: я не пчеловод Kоличество семей: нету пчел Ульи: многокорпусные на рамку 145мм Порода пчел: украинская степная селекции Егошиных"

И вообще Вы увели тему в сторону. Вопрос стоял, получения органического меда с искусственной вощиной или старым дедовским способом. Я сомневаюсь, что это можно получить на искусственной. Склонен к деревянной рамке без использования кокой либо вощины.

[apl]

объясняю, где расположена пасека. А уже какой это мед, пусть покупатель сам делает выводы

И? Что именно в моем профиле пользователя привлекло Ваше внимание?

«Банякович» Пример: Группа: Пользователи Сообщений: 115 Из: Харьков " Пасека в: Харьков Стаж: я не пчеловод Kоличество семей: нету пчел Ульи: многокорпусные на рамку 145мм Порода пчел: украинская степная селекции Егошиных"

Ну Вы же регистрировались на форуме и заполняли профиль? Да? Значит, помните, что варианта ответа "не указано" для выделенных граф нету. Там надо выбрать из закрытого перечня вариантов что-то. Поэтому там выбрано что-то. Видимо, особенность настроек движка форума.

вообще Вы увели тему в сторону

Я, да?

Вопрос стоял, получения органического меда с искусственной вощиной или старым дедовским способом. Я сомневаюсь, что это можно получить на искусственной. Склонен к деревянной рамке без использования кокой либо вощины

На второй круг? Хорошо: что такое органический продукт и в частности мед? Т.е. что продавец имеет право без негативных последствий для себя называть при продаже органическим там, откуда, как Вы сами написали, этот термин к нам пришел? А после этого можно попытаться понять, влияет ли, как именно и в какой степени материал рамки и вощины на то, будет ли он органическим или нет.

[kalina]

На вопрос о том, что такое органический мёд можно найти ответ по ссылке: http://organicstandard.com.ua/ua/services/...certification#5 Вимоги до ведення органічного бджільництва 1.Походження, розмноження та відтворення тварин 1.1. Походження тварин Слід віддавати перевагу місцевим екотипам бджоли медоносної (Apis melifera). 1.2. Відтворення пасіки неорганічними бджолами Дозволяється заміняти не органічними бджолиними матками і роєм 10% маток і рою на рік, за умови, що матки і робочі бджоли поміщаються у вулики з стільниками або вощиною, які мають органічне походження. Уповноважений орган влади може надавати тимчасові дозволи на відтворення пасік неорганічними бджолами лише у випадку високої смертності бджіл, спричиненої проблемами зі здоров’ям або катаклізмами за відсутності можливості використання бджіл з органічних пасік. 2.Умови утримання тварин 2.1. Вимоги до розміщення пасік Пасіки слід розміщати в місцях, які можуть забезпечити джерела нектару і пилку, що у радіусі 3 км від пасіки складаються в основному з органічно вирощених культур та випадкової рослинності (дикоросів) або лісів чи культур, які не є органічно вирощуваними, але до яких застосовуються методи незначного впливу на довкілля. Зазначені вище вимоги не стосуються місць, де відсутнє цвітіння або де бджоли знаходяться у стані спокою. Пасіки повинні розміщатися на достатній відстані від джерел, які можуть викликати забруднення продуктів бджільництва або погіршення здоров’я бджіл; Зона розташування пасіки реєструється (на карті відповідного масштабу з переліком місць розташування вуликів), а вулики ідентифікуються. Сертифікаційний орган слід в узгоджений термін інформувати про переміщення пасік. 2.2. Вимоги до вуликів Вулики повинні виготовлятися в основному з природних матеріалів, які не створюють загрози забруднення довкілля або сільськогосподарської продукції. В них можна використовувати лише природні продукти, такі як прополіс, віск і рослинні олії. Ст19 Пост ЄК 889/08 Ст 13 Пост ЄК 889/08 Ст78 Пост ЄК 889/08 Ст 47 Пост ЄК 889/08 Ст 8 Пост ЄК 889/08 Документ підготовлений Органік Стандарт V1 17.06.2011 II.2-B-OT-02 2 2.3. Вимоги до бджолиного воску Бджолиний віск для нових сімей має бути вироблений у органічних підрозділах та відповідно не забруднений речовинами, які не дозволені до використання в органічному виробництві. 2.4. Використання неорганічного бджолиного воску Для створення нових пасік або під час перехідного періоду використання неорганічного бджолиного воску дозволяється лише у наступних випадках: a) бджолиний віск з органічних господарств відсутній на ринку; b) доведено, що він не забруднений речовинами, які не дозволені до використання в органічному виробництві; а також c) за умови його походження з вуликів. 3.Відгодівля та корми 2.5. Походження кормів для бджіл В кінці продуктивного сезону у вуликах слід залишати достатні для зимівлі запаси меду і пилку. 2.6. Особливості підгодівлі бджіл Підодівля бджолиних сімей дозволяється лише якщо виживання бджіл є під загрозою у зв’язку з кліматичними умовами, і лише в термін між останнім відкачуванням меду і за 15 днів до початку наступного періоду медозбору. Дозволяється годувати бджіл органічним медом, органічним цукровим сиропом або органічним цукром. Уповноважений орган влади може дозволяти годівлю бджіл органічним медом, органічним цукром або органічним цукровим сиропом лише у випадку довготривалих виняткових погодних умов або катаклізмів, які перешкоджають виробництву нектару. Ст19 Пост ЄК 889/08 Ст 47 Пост ЄК 889/08 Ст 44 Пост ЄК 889/08 Ст 13 Пост ЄК 889/08

[kalina]

Ну до органического пчеловодства кажется дошло 2 илидаже 0 пасечника в Украине и никто не знает как

?

Мне известно, что в Украине органический мед получают два пчеловода - один в Крыму, второй в Одесской обл. В то время, как в Болгарии больше 150, а в Италии около 500 !!! Почему у на так мало? Что касается вощины, то как мне объяснили, её можно изготовить из собственного забрусного воска у Домбровского В.П. Регистрация и сертификация сотни пчел обойдется в 8 000 грн, но это не считая других затрат.

[krimlove]

Ну до органического пчеловодства кажется дошло 2 илидаже 0 пасечника в Украине и никто не знает как

?

Мне известно, что в Украине органический мед получают два пчеловода - один в Крыму, второй в Одесской обл. В то время, как в Болгарии больше 150, а в Италии около 500 !!! Почему у на так мало? Что касается вощины, то как мне объяснили, её можно изготовить из собственного забрусного воска у Домбровского В.П. Регистрация и сертификация сотни пчел обойдется в 8 000 грн, но это не считая других затрат.

ну я думаю,что вы догадываетесь, кто помогает пчеловодам Италии и Болгарии.... И цена там намного ниже для организованных пасек.

[ved]

Ну до органического пчеловодства кажется дошло 2 илидаже 0 пасечника в Украине и никто не знает как

?

Мне известно, что в Украине органический мед получают два пчеловода - один в Крыму, второй в Одесской обл. В то время, как в Болгарии больше 150, а в Италии около 500 !!! Почему у на так мало? Что касается вощины, то как мне объяснили, её можно изготовить из собственного забрусного воска у Домбровского В.П. Регистрация и сертификация сотни пчел обойдется в 8 000 грн, но это не считая других затрат.

...не доросли еще не мы пасечники(к производству) не покупатели(к потреблению) органики да и с оснащением пасек есть проблемы ...я за пластиковую вощину но против ее цены......

[sewerby]

Все что было ранее в Архиве

[igl]

Сигарети ношу з першого класу. Не палю, а лише для знайомства. Я також колись носив плитку шоколаду. хоча солодке не люблю... Ношу кастета.Хоча треба займатись планом....