Jump to content
  • entries
    2
  • comments
    50
  • views
    3,717

Основна порода бджіл на моїй пасіці - CARNICA

Андрій Сумчанин

2,888 views

Колись дуже давно я тримав місцевих бджіл, з часом з"явилися бджоли походженням від степової, яку було привезено з-під Тростянця з тоді ще працюючої пасіки по степовій. На початку 2000-х років почав сам купувати маток степової та карпатської бджоли від наших матководів, виводити від них покоління. Перепробував матеріал від різних матководів, згодом визначився на той час і тримав степовку від Єгошина та карпатку від Міська.

У 2012 році взяв на пробу кілька маток карніки ШО від Марії Гембали ліній Гема та Пріма. І одразу через рік вже побачив їх перевагу. З 2013 року почав брати німецький матеріал по карніці, з 2014 року - австрійський. У 2015-16 роках пробував словенську карніку, але вибракував її.

Два повних роки порівнював по всьому переліку ГКО у себе на пасіці групи сімей Карніки, Степової та Карпатки. В 2014 році до середини літа прибрав зі своєї пасіки повністю карпатку, і до кінця літа того ж року вибракував степову, явно побачивши переваги карніки над іншими.

З 2015 року до літа 2017 спробував бакфаст, але і його вибракував, бо не показав він в моїй місцевості результатів, кращих ніж у Карніки, та з 2016 року дивлюсь в роботі кілька ліній Лігустіки.

На даний момент основною породою в мене на пасіці є Карніка. Маю зараз 13 ліній карніки:

 з них 7 австрійські:

- Perner

- Pechhakker

- Heftberger

- Singer 622

- Sklenar H47

- Sklenar G10

- Sklenar A1

та 6 німецьких:

- Peshetz

- Troiseck 1075

- Troiseck 07

- Celle

- VT-Kicrhhain

- VT-Shutte

По більшості з зазначених ліній маю групи дочок ф1 для тестування. Деякі лінії чи штамми вже тримаю по три-чотири роки, як наприклад Пешетц та Тройзек 1075, Пернерська карніка, деякі лінії маю з минулого та цього року, і в планах ще порівняти їх між собою.

Так як пасіка моя стаціонарна, не кочую, то з 2012 року я вже пересвідчиився у цілковиту придатність карніки під мої природні умови та взятки. За п"ять років середній медосбір на рівні 55-61 кг на сім"ю (розмах від 37 до 85 кг по рокам).

Зараз я визначаю Карніку для своєї пасіки як найбільш підходящу та адаптовану під мої медозбірно-погодні умови бджолу. Тому я Карніковод.

P.S Продажем маток не займаюсь, у мене це медо-товарний напрям



27 Comments




Recommended Comments

Андрей, напомни, пожалуйста, более подробно (по-моему, ты уже это где-то упоминал) - почему выбраковал бакфаст и карпатку? Я имею в виду - только ли вал меда был тому причиной?

Share this comment


Link to comment
1 час назад, Ногаец сказал:

Андрей, напомни, пожалуйста, более подробно (по-моему, ты уже это где-то упоминал) - почему выбраковал бакфаст и карпатку? Я имею в виду - только ли вал меда был тому причиной?

Карпатку прибрав по причині підвищенної рійливості, м"ясистості сімей, періодичної агрессії у поколіннях, отриманих на іншому трутфоні. Не спостерігав рівності та стабільності по сім"ям. По бакфасту - він любить теплу весну, бо по холодній сидить в штопорі, сім"ї мають бути всі сильні, інакше різнобій в етапах роботи з сім"ями, а карніка наприклад, це все прощає. Так було в мене.

Share this comment


Link to comment
2 часа назад, SASHA.OK сказал:

Іншими словами один сезон :hmm:

Специалисту достаточно и одного сезона чтобы определить что ху.

И сказано же "как основное направление" не занимается.:hi:Че не понятного.

Share this comment


Link to comment
7 часов назад, Фанат сказал:

Специалисту достаточно и одного сезона чтобы определить что ху.

У меня складывается впечатление что Вы специалист по специалистам?:blink::umora:

Share this comment


Link to comment
2 часа назад, NVN сказал:

У меня складывается впечатление что Вы специалист по специалистам?:blink::umora:

Правильно оно у вас сложилось!:umora::ae:

Share this comment


Link to comment

Добрый день Андрей. Расскажите пожалуйста, какая разница теперь между линиями карники. Какая все таки в приоритете и по каким показателям???

заранее спасибо за ответ.

с уважением, Андрей.

Share this comment


Link to comment
В 28.10.2017 в 20:35, Андрей Баскевич сказал:

Гарна стаття ,  дякую. Німецька чи Австрійська карніка більше до вподоби? 

І та, і та подобається. Комусь перевагу віддати не можу.

22 часа назад, Critic сказал:

Расскажите пожалуйста, какая разница теперь между линиями карники. Какая все таки в приоритете и по каким показателям???

Особой разницы в линиях карники я не вижу, если говорить в общем, а если уже присматриваться, то со временем замечаешь, и то больше по родоводу маток конкретной линии. В приоритете как таковых нет, могу лишь сказать что например Пешетц, Тройзек 07 и Пернерская карника мне нравятся чуть больше чем остальные, но остальные еще не полностью "рассмакованы", Скленары все больше и больше обращают внимание на себя, карника от Пеххакера тоже.

16 часов назад, wwlo сказал:

Андрій!Яку лінію ти б порадив для умов півдня(соняшник головний взяток)

Ті що вирізняються набільшою силою сімей, зокрема Пешетци, Склєнари, ВароаТолеранси, за цими лініями чітко прослідковується ознака тримання сили сімей на високому рівні впродовж літа (у мене по крайній мірі).

12 часов назад, Пчеломучитель_ua сказал:

Поля подсолнуха рядом с пасекой сеют?
Какая линия на подсолнухе лучше показала себя?

Конечно, cеют, последние года постоянно, даже было в два срока цветения. С 2012 года я пять зим зимовал всю пасеку на 100% подсолнуховом меду, только в этом опять закармливал сиропом, так как год на мед не очень сильный, пришлось откачивать все себе.

Из года в год судя по записям, которые веду, пока что могу выделить Пешетцов и Т1075, они постоянно в рекордистках на подсолнухе.

10 часов назад, ПАН сказал:

Андрей по развитию кто впереди немки или австрийки ?

Австрийки более как-то выделяются, наверное их проживание в Альпах этому причина, в горах погода непредсказуемая, потому надо уметь "рвать и метать" чтобы нараститься быстро и собрать побольше меда в погожие периоды. В этом году самый мощный весенний темп показывала Пеххакерская карника, у неё расплода было всего лишь на одну рамку меньше, чем у итальянок, и расплод как картинка от бруска до бруска, какой корпус не откроешь пчела на крайних рамках везде, на лето нагнали семьи по 4 корпуса полных.

Share this comment


Link to comment
Цитата

По більшості з зазначених ліній маю групи дочок ф1 для тестування. Деякі лінії чи штамми вже тримаю по три-чотири роки, як наприклад Пешетц та Тройзек 1075, Пернерська карніка, деякі лінії маю з минулого та цього року, і в планах ще порівняти їх між собою

Чи порівнували яка з ліній карніки передає краще породні якості при міжлінійному (або міжпородному) схрещуванні? Читав що Скленар, Целле передають свої якості виключно при чистопородному схрещуванні. Тройзек 1075 не стійко передає. Пешец добре передає в 1 і 2 поколінні. Не доводилось спостерігати на практиці?

Share this comment


Link to comment
9 минут назад, seim сказал:

Чи порівнювали яка з ліній карніки передає краще породні якості при міжлінійному (або міжпородному) схрещуванні? Читав що Скленар, Целле передають свої якості виключно при чистопородному схрещуванні. Тройзек 1075 не стійко передає. Пешец добре передає в 1 і 2 поколінні. Не доводилось спостерігати на практиці?

Дуже слушне питання. І моя відповідь така: те твердження не відповідає дійсності. На практиці спостерігаю добру передачу ознак у всіх поки що протестованих ліній карніки, про ф1 і мови немає, там майже повна відповідність материнським формам з доданням ефекту гетерозису, а по ф2 можу сказати лиш за Т1075, Пешетц. Навіть ф1 Склєнари тримають ознаки не дивлячись на обліт маток на різношерстному трутфоні. Чого так? Тут я вбачаю такий фактор як гарну відселекціонованість карніки впродовж десятиліть, яка триває і зараз, генетика даної породи настільки консолідована, добрана і закріплена, що при обльоті наступних поколінь на іншому трутфоні не виникає розщеплення ознак. Для пасічників-медовщиків це дуже важливий фактор.

Share this comment


Link to comment
26 минут назад, Андрій Сумчанин сказал:

Дуже слушне питання. І моя відповідь така: те твердження не відповідає дійсності. На практиці спостерігаю добру передачу ознак у всіх поки що протестованих ліній карніки, про ф1 і мови немає, там майже повна відповідність материнським формам з доданням ефекту гетерозису, а по ф2 можу сказати лиш за Т1075, Пешетц. Навіть ф1 Склєнари тримають ознаки не дивлячись на обліт маток на різношерстному трутфоні. Чого так? Тут я вбачаю такий фактор як гарну відселекціонованість карніки впродовж десятиліть, яка триває і зараз, генетика даної породи настільки консолідована, добрана і закріплена, що при обльоті наступних поколінь на іншому трутфоні не виникає розщеплення ознак. Для пасічників-медовщиків це дуже важливий фактор.

Андрей,есть мнение,что по медопродуктивности ф 2 будут получше ,чем ф 1 ,это миф или реальность ,исходя из вашего опыта ?

Share this comment


Link to comment
16 минут назад, Пасечник1984 сказал:

Андрей,есть мнение,что по медопродуктивности ф 2 будут получше ,чем ф 1 ,это миф или реальность ,исходя из вашего опыта ?

Те семьи ф2 Т1075 и Пешетцов, которые я проверял на медосборах, были никак не хуже от ф1, но и лучших от ф1 тоже не встречал, один уровень.

Share this comment


Link to comment
24 минуты назад, Андрій Сумчанин сказал:

Те семьи ф2 Т1075 и Пешетцов, которые я проверял на медосборах, были никак не хуже от ф1, но и лучших от ф1 тоже не встречал, один уровень.

это по показателю медопродуктивности или по комплексу показателей медопродуктивность-ройливость-злобливость? 

Share this comment


Link to comment
19 минут назад, seim сказал:

это по показателю медопродуктивности или по комплексу показателей медопродуктивность-ройливость-злобливость? 

Вы спрашивали за медопродуктивность, за неё я и говорил

Share this comment


Link to comment
3 часа назад, seim сказал:

Чи порівнували яка з ліній карніки передає краще породні якості при міжлінійному (або міжпородному) схрещуванні? Читав що Скленар, Целле передають свої якості виключно при чистопородному схрещуванні. Тройзек 1075 не стійко передає. Пешец добре передає в 1 і 2 поколінні. Не доводилось спостерігати на практиці?

Запхаю і я своїх пять копійок проблема з передачею ознак це трішки з іншого боку ось дивіться прийшла до нас чистопородна матка і ми від неї виводим дочки але з практичної сторони це лиш чистопородний матеріал і по всіх канонах селекціонерів ми малиб тестувати не одну а хочаби 6 і тоді вибрати саму стабільнішу по сумі ознак а не по одному признаку .Тому коли ми отримали одну матку ми неможем бути впевнені що це краща з групи а можливо найгірша то як лотирея.Але всерівно коли над бджолою працюють десятки років то вона передає ознаки ,бо в нас найти маток які вільного спаровіування і щоб передавали ознаки дуже мала й овірність.

Share this comment


Link to comment

в мене чому виникло таке питання? На сайті Олександа Мельника є інформація що скленар і целлє передають 100% передаються свою ознаки потомству тільки при чистопородному схрещуванні. Інші варіанти можуть дати непердбачуваний результат. Це така інформація була. Так само як непередбачуваний результат виникає у бакфаста ф2 і далі. Тобто від гарної матки ф1 можно отримати дочку ф2 яка і по злобливості гірша ніж місцеві, і меду гірша ніж місцеві. А від матері взагалі ніяких ознак. Таких випадків багато. З карнікою вроді результати більш прогнозовані, у всякому випадку Пешец і Тройзек. Так як нарікань особливих я не чув. На відміну від бакфаста. Там потрібно тримати ф1. Можливо я і помиляюсь. Тому для більш об'єктивного аналізу збираю інформацію з різних джерел і насамперед від практиків-пасічників.

Share this comment


Link to comment

при облетах карніки трутневий фон має бути без трутнів з дуже злобливих сімей, 
так як ця одна ознака може вплинути на результат...

Share this comment


Link to comment
23 часа назад, Богдан1 сказал:

.Тому коли ми отримали одну матку ми неможем бути впевнені що це краща з групи а можливо найгірша то як лотирея.Але всерівно коли над бджолою працюють десятки років то вона передає ознаки ,бо в нас найти маток які вільного спаровіування і щоб передавали ознаки дуже мала й овірність.

В подтверждение. В 2016 году приобрел матку кордован 513 линия.  В начале августа заложили 2 маточника тихой смены. Матки благополучно вылупились и обгулялись. В этом году одна была в рекордистках а другую в зиму пришлось соединить и меда практически за сезон толком не было. А у нас некоторые пчеловоды по одной матке судят о всей породе.:az:

Share this comment


Link to comment
Цитата

Матки благополучно вылупились и обгулялись

Это уже межпородный гибрид. Они могут иметь разные признаки. А из-за бугра покупают маток как чистопородных. Которые не должны отличаться особо друг от друга и уже можно судить по одной матке о всей породе. Если эта матка от авторитетного продавца

Share this comment


Link to comment
3 часа назад, seim сказал:

Которые не должны отличаться особо друг от друга и уже можно судить по одной матке о всей породе. Если эта матка от авторитетного продавца

Не должны отличатся и не отличаются это как бы не одно и то же.

Share this comment


Link to comment

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×